Критики, к барьеру!

Дуэли на литературные и не очень темы

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Кошкина » 23 окт 2014, 16:48

Я тоже верю в Маину. Мне кажется, что она пока сама своих стихов не видит.
А про паранджу - отчего же чужеродная? Мы же не знаем о вероисповедании ЛГ, о её традициях. Если географическую привязку к городу Счастье убрать, то эти переживания могли быть где угодно, в любой точке воюющей Земли.
Хотя "город Счастье" в этом стихотворении хорош - усилить бы строку противопоставлением и ах, какая вкуснятина получилась бы!
Ангелы оттого летают, что относятся к себе легко.(C)
Елена Кошкина
Почётный автор
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 17:34

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Александровна » 23 окт 2014, 17:53

ну, стихотворение Маины мы уже обсудили, вроде бы всё понятно, а что же со вторым произведением?
кто смелый? )))
Лисеенко сбежал вон... прикрывшись фиговым листком :mrgreen:

есть мнения по тексту?

Антверпенский коктейль

Лёд в бокале - как там писали? - трепетен и мысленнен. :lol:
Птицы на фоне небесной плевры плюются избитыми истинами.
Топя по-октябрьски рыжим тоску интеллигенции в сердце,
Глупо бы было не выжить, на поводу деменции.
Congratulations, мои милые пациентики!
Грац, дорогие Горацио.
Посмотрите - ну и натоптанно на паяцевом плаце!
Не надышавшись, глядя, как птицы
на небе
гадят,
Треснула льдом - намысленным,
намалёванная в шутку
Трикстера маска под старою штукатуркой.

Разве не ставил я на фулл хаус в прошлый раз, М.?
Теперь не меньше, чем роял флеш, мэм.
Пусть твой уровень мидихлориан никогда не огорчает тебя
Аватара пользователя
Елена Александровна
Модератор
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:44

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Кошкина » 23 окт 2014, 22:31

Елена Александровна писал(а):ну, стихотворение Маины мы уже обсудили, вроде бы всё понятно, а что же со вторым произведением?
кто смелый? )))
Лисеенко сбежал вон... прикрывшись фиговым листком :mrgreen:

есть мнения по тексту?

Антверпенский коктейль

Лёд в бокале - как там писали? - . :lol:
Птицы на фоне небесной плевры плюются избитыми истинами.
Топя по-октябрьски рыжим тоску интеллигенции в сердце,
Глупо бы было не выжить, на поводу деменции.
Congratulations, мои милые пациентики!
Грац, дорогие Горацио.
Посмотрите - ну и натоптанно на паяцевом плаце!

Не надышавшись, глядя, как птицы
на небе
гадят,
Треснула льдом - намысленным,
намалёванная в шутку
Трикстера маска под старою штукатуркой.

Разве не ставил я на фулл хаус в прошлый раз, М.?
Теперь не меньше, чем роял флеш, мэм.


Стиш, в моем прочтении, вообще никакой. После первой строки с навороченными знаменательными частями речи "трепетен и мысленнен", читать бы его не стала дальше. Образы ну так наворочены и такие непоследовательно- рваные, не соотнесенные друг с другом, что складывается мнение, что пьяный писал. Текст производит впечатление шарады, а не стихотворения. Однако, "Птицы на фоне небесной плевры" - Супер!! Мне, отягощенной тщательным изучением анатомии, этот образ считывается со всеми подробностями. Но тут же птицы начинают плеваться да не абы чем, а избитыми истинами :shock: Кстати, ниже птички уже и какать начнут :lol: Тут бы птичкам лучше покашлять истинами, образ неба-плевры был бы завершен и, вроде к звукам птиц кашель больше подходит, чем звук плевков.
"Глупо бы было не выжить, на поводу деменции." - тут "на поводу деменции" сформулировано на тарабарском языке. Переводим: Глупо было бы не выжить, не самостоятельно (по чужой воле) расстройства памяти. Здесь, как минимум, надо употребить деменцию с предлогом у - на поводу у деменции. И зачем запятая после "не выжить" - тоже загадка. Но смысла это не добавит, потому что ум за разум заблудился. И мне уже ясно, что деменция на интеллигенцию для рифмы натянута.
Всё - БАСТА! - не могу эту бредятину дальше разбирать - не пьющая я, а тут без бутылки не поймёшь :evil:
Хоть автор и инкогнито, мне на 99% ясно, что это шыдевр Мианы. Потому что ТАК только она может. Если же 1% сыграл и это пародька на творчество названного Автора, то мои аплодисменты пародисту- неподражаемо! - значит, автору удалось уловить все особенности стиля пародируемого.
Ой нет, не могу ещй про вот это не сказать - прямо выпрашивают эти строки моего внимания:
"Грац, дорогие Горацио.
Посмотрите - ну и натоптанно на паяцевом плаце!"
Ясно, что это претензия на звукопись, но "посмотрите" здесь явный косяк - такое оно чужеродное по звучанию - совсем не катит, точнее, разрушает и делает комичным выпендрёжным, все что тут автор нагромоздил(а). Всё, больше не хочу в этом копаться.
Ангелы оттого летают, что относятся к себе легко.(C)
Елена Кошкина
Почётный автор
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 17:34

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Кошкина » 23 окт 2014, 22:41

Елена Александровна писал(а):
перешёл ко второй части... марлезонского :roll: обработка лестью))


Ой, ржу-нимагууу!!! :lol: ЕленаСанна - не в бровь, а в центр зрачка юморнула!
Ангелы оттого летают, что относятся к себе легко.(C)
Елена Кошкина
Почётный автор
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 17:34

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Александровна » 23 окт 2014, 23:25

интересное мнение, даже очень...
Лена, а что Вы скажете об этом стихотворении:

Трепетно-мысленный лед: хруст под ногами и грусть.
Может быть, мне повезет - я наконец не проснусь.
Схватит судья молоток, грянут портреты со стен:
Продано! Стиснет итог сальто игральных костей.
Было бы небо - лететь, были бы силы бежать...
Грифельных прочерков сеть. Пляска на ржавых ножах
Слепо толкает брести к свету внутри фонаря:
Я ничего не достиг, терпкой надеждой горя,
Я никуда не пришел. Гулкий прерывистый стук:
Ног, постигающих пол; сердца об пустоту.
Гойя жонглировал сном, разум внезапно упал,
Глиной откормленный сом слёг возле сказочных скал.
Громкою точкой в конце, жгучей слезой на щеке
Выстрадал, бледен, но цел, хрупкий мираж вдалеке.
Праздник заткнулся, устав, сух кровеносный сосуд.
Мир ненавязчиво прав: те, кто осудят – спасут.
Пусть твой уровень мидихлориан никогда не огорчает тебя
Аватара пользователя
Елена Александровна
Модератор
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:44

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Александровна » 23 окт 2014, 23:29

кстати, спрошу и у Вас:
Вы знакомы с Франсиском Гойей и с его знаменитой гравюрой "Сон разума рождает чудовищ", хотя бы?
Пусть твой уровень мидихлориан никогда не огорчает тебя
Аватара пользователя
Елена Александровна
Модератор
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:44

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Кошкина » 24 окт 2014, 01:20

Елена Александровна писал(а):интересное мнение, даже очень...
Лена, а что Вы скажете об этом стихотворении:

Трепетно-мысленный лед: хруст под ногами и грусть.
Может быть, мне повезет - я наконец не проснусь.
Схватит судья молоток, грянут портреты со стен:
Продано! Стиснет итог сальто игральных костей.
Было бы небо - лететь, были бы силы бежать...
Грифельных прочерков сеть. Пляска на ржавых ножах
Слепо толкает брести к свету внутри фонаря:
Я ничего не достиг, терпкой надеждой горя,
Я никуда не пришел. Гулкий прерывистый стук:
Ног, постигающих пол; сердца об пустоту.
Гойя жонглировал сном, разум внезапно упал,
Глиной откормленный сом слёг возле сказочных скал.

Громкою точкой в конце, жгучей слезой на щеке
Выстрадал, бледен, но цел, хрупкий мираж вдалеке.
Праздник заткнулся, устав, сух кровеносный сосуд.
Мир ненавязчиво прав: те, кто осудят – спасут.


А вот это стихотворение мне очень нравится. Прочитала, как кино посмотрела, как в чей-то сон вошла. Перечитала вслух - звучит здорово. Особенно вот это:"Трепетно-мысленный лед: хруст под ногами и грусть.
Может быть, мне повезет - я наконец не проснусь."
И по сути мне близко и понятно. А если соотнести с картиной, то стихо больше простора образов и переживаний мне дало, как будто картину в 3D развернули - слышно, видно, даже запахи присутствуют. А финал вааще конфета философическая! Такой финал эффект эха создает - уже и звук утих и образ обобщился, а втуне что-то ворочается, вспоминает. Один момент как-то не показался. Вот здесь:"Праздник заткнулся, устав, сух кровеносный сосуд." - устав. Не люблю причастия, деепричастия, а тут ещё и второй смысл устава, который никуда не вписался, не пришился и как-то он, устав этот, ярко-алыми буквами горит, выпячивается. Зато "сух кровеносный сосуд" - круто! мне тут вкусно))
А ещё рифма со стен - костей - ВАУ!
Ангелы оттого летают, что относятся к себе легко.(C)
Елена Кошкина
Почётный автор
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 17:34

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Вера Инко » 24 окт 2014, 01:30

Вообше-то, в этом и разница между стихоплётом и Поэтом: один написал, вроде, тарабарщина, но затягивает, плавно, ненавязчиво, и понимаешь, может не разумом, а спинным мозгом, и ничего объяснять не надо, а другой написал... и тарабарщина, без авторского "а здесь имелось ввиду вот это" - не разберёшься что к чему. И этому не научить, это - свыше...
Начинаем воспитательную работу! Сейчас ты увидишь лучшее в мире привидение с мотором. Дикое-о! Но симпатишное…
Аватара пользователя
Вера Инко
Гуру
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 02:46

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Александровна » 24 окт 2014, 02:15

а что, если эти два произведения связаны? в таком порядке:

Трепетно-мысленный лед: хруст под ногами и грусть.
Может быть, мне повезет - я наконец не проснусь.
Схватит судья молоток, грянут портреты со стен:
Продано! Стиснет итог сальто игральных костей.
Было бы небо - лететь, были бы силы бежать...
Грифельных прочерков сеть. Пляска на ржавых ножах
Слепо толкает брести к свету внутри фонаря:
Я ничего не достиг, терпкой надеждой горя,
Я никуда не пришел. Гулкий прерывистый стук:
Ног, постигающих пол; сердца об пустоту.
Гойя жонглировал сном, разум внезапно упал,
Глиной откормленный сом слёг возле сказочных скал.
Громкою точкой в конце, жгучей слезой на щеке
Выстрадал, бледен, но цел, хрупкий мираж вдалеке.
Праздник заткнулся, устав, сух кровеносный сосуд.
Мир ненавязчиво прав: те, кто осудят – спасут.

_____________________________________________________________

Лёд в бокале - как там писали? - трепетен и мысленнен. :lol:
Птицы на фоне небесной плевры плюются избитыми истинами.
Топя по-октябрьски рыжим тоску интеллигенции в сердце,
Глупо бы было не выжить, на поводу деменции.
Congratulations, мои милые пациентики!
Грац, дорогие Горацио.
Посмотрите - ну и натоптанно на паяцевом плаце!
Не надышавшись, глядя, как птицы
на небе
гадят,
Треснула льдом - намысленным,
намалёванная в шутку
Трикстера маска под старою штукатуркой.

Разве не ставил я на фулл хаус в прошлый раз, М.?
Теперь не меньше, чем роял флеш, мэм.
Пусть твой уровень мидихлориан никогда не огорчает тебя
Аватара пользователя
Елена Александровна
Модератор
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:44

Re: Критики, к барьеру!

Сообщение Елена Александровна » 24 окт 2014, 02:25

Вера Инко писал(а):Вообше-то, в этом и разница между стихоплётом и Поэтом: один написал, вроде, тарабарщина, но затягивает, плавно, ненавязчиво, и понимаешь, может не разумом, а спинным мозгом, и ничего объяснять не надо, а другой написал... и тарабарщина, без авторского "а здесь имелось ввиду вот это" - не разберёшься что к чему. И этому не научить, это - свыше...



да, а ещё бывает, что называется, не пошлО... ну, там... размер не подошёл под настроение или ещё что))

опять же, читать завуалированное послание, выпавшее из клюва, пролетающего над гнездом кукушки, голубя - дело неблагодарное и всегда чревато...
мне кажется, что здесь не так всё просто, как... кажется :mrgreen:
Пусть твой уровень мидихлориан никогда не огорчает тебя
Аватара пользователя
Елена Александровна
Модератор
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:44

Пред.След.

Вернуться в Арена

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика