Какие стихи нам не нужны?

[Сильфида_Егоровна]

Лео, ты, что ли, Leon1? Русским языком сказано было - всякий коммент под конкурсными стихами автоматически участвует в конкурсе комментов. Самой приходилось ручки придерживать, чесались написать много чего и кому. Это еще с тобой по-божески обошлись, дисквалифицировали, а -100 баллов не сняли. Санди только с виду злая. Да и то больше в твоем воображении. Не выдумывай себе врагов, детка. А то, чего доброго, появятся.
Я вообще так поняла, нам надо как-то конкретизировать Правила сайта, потому что в них уже кое-что из того, что в голосовании, прописано.
А давайте так сделаем. Давайте введем рубрики "стихи с матом" и "порнография" или ладно, пусть "эротика", но чтобы они не появлялись на Главной и с ограниченным доступом. У нас же у всех спрашивают день рожденья при регистрации? Вот пароль для доступа в эти рубрики сделать, чтобы только для читателей от 18 лет. Кто захочет, тот прочтет, а дети туда не попадут. И оно им и не надо.

[Санди Зырянова]

С паролями, кстати, не такая уж плохая идея. Кто-то из модеров тоже предлагал что-то подобное. Уже два голоса "за" - по-моему, повод рассмотреть мысль внимательнее...

[@Kisynia@]

Я поражаюсь, голосование показывает, что основное, что авторов интересует - это отсутствие в стихах плагиата и низкохудожественная писанина, что вы таскаете тему об эротике и порнухе? За этот пункт 5 голосов!!!! Да кому оно надо, у нас, что на сайте засилье сексуальных маньяков стихоблудов? Какие пароли, что за бред!!!!

[Никита Волков]

Вот, решила и я отметиться. У меня вопрос к Сильфиде Егоровне, а кто мешает при регистрации дать не правильную информацию? Спрашиваю, как автор почти полгода бывший тут под именем Никита Волков, кстати с другой датой рождения? К тому же читают стихи на сайте не только зарегистрированные пользователи. Но что касается специализированных рубрик, то я полностью поддерживаю эту идею. А вдруг появится автор, который будет ну просто виртуозно писать матерные стихи, или настолько же талантливо просвещать нас в плане эротики?

[Санди Зырянова]

Аня: Сильфида Егоровна вряд ли ответит... потому что сама тут первый день. Я отвечу. Никто не мешает. Однако, во-первых, большинство людей все-таки указывает верную дату. А во-вторых, не зная, для чего это, вряд ли многие будут сознательно завышать возраст. Ну, а тотального контроля все равно добиться невозможно, да и не нужно.
Кстати, насчет тематики "закрытых" стихов. Зацикливаться только на эротике, разумеется, не стоит. Общая позиция такова: эротике - да, если это без мата и хамства, порно - нет, потому что порно запрещено законом. Я предлагаю в "закрытые" рубрики отнести еще и мат. Мат у нас бывает даже чаще, и много стихов из-за этого снимается - не проходит и дня, чтобы 1-2 не представлялось на удаление. Теоретически, матом можно писать красиво... наверное. Но практически большинство людей от этого в восторг не придет, и нужно учитывать их права и интересы.
А незарегистрированным пользователям, наверное, придется обойтись без матерных стихов. Кто ж им, болезным, пароль-то от закрытой рубрики даст. Но, по крайней мере, у людей не будет стимула привлекать к себе внимание с помощью некрасивых вещей.

[Санди Зырянова]

А вообще, по-моему, личные выпады и оскорбления групп лиц несут в себе наибольшую опасность, хуже и мата, и порно, и не лучше частичного плагиата. Почему у нас Арена для этих целей почти не задействована? Зарегиться на Форуме - раз чихнуть. Ответ, правда, есть: иные товарищи любят склоки именно на публике, тет-а-тет переругиваться им неинтересно, да и сказать друг другу нечего. Но это уже отклонение в психическом плане. Только вчера мы представили на удаление очередной "наезд", даже не в стихе. Граждане, идите ругаться на Арену - создавайте там отдельную тему, ссорьтесь на здоровье, а потом удаляйте! И людям не придется ваши гадости друг другу читать, и перед посетителями сайт не опозорите. И к тому же придется подумать, что именно вас не устраивает, кроме "а Вася дурак, а Петя козел", или, как выразился один автор, "надутый павлин".

Я вижу, многие не хотят читать произведения низкого художественного уровня. Давайте вместе решать, что мы под этим понимаем. "Пук-пук-пук бе-бе-бе"? Стихи безграмотные? Стихи без соблюдения правил стихосложения? У кого есть конкретные предложения?

[Tesla]

20 человек со всего сайта - да, многие (-:
Безграмотные: больше трёх ошибок на стих? (-:
Правила стихосложения: а верлибр?

Художественный уровень в теслах не измеришь... Грамотность и техника написания подразумевается по умолчанию и отсутствие её можно оставить личной проблемой автора. Мне, к примеру, сдаётся, что художественный уровень - уровень интереса читателей к стиху. Интерес этот можно оценить только по комментариям: написали люди своё понимание креатива, достучался человек до читателя, вышел читатель на конструктивный диалог с автором - есть художественность. Пятёрки, восхищения образами, формами и прочей светотенью - ф топпку такие креативы. Их миллионы бродят. Это не художественные произведения. Художественная литература - она развлекательная, она вызывает читателя на дуэль-диалог с самим собой. Она этим отличается от словаря, к примеру.
А нам нужно эту художественную ценность определить до публикации стиха... Невозможно. На данный момент весь модераторский состав имеет достаточную базу теории и начитался такое количество креативов на ресурсе, что любое среднее произведение уже будет занесено в разряд третьесортных столбиков. Новичку же, что только-только знакомится со стихотворным дуракавалянием, интересно читать не мастеров, а таких же "первопроходцев". Замечать что-то, что походит на его творчество, находить такие же ошибки или то, как его коллега выкрутился из ситуации с какой-то сложностью в написании стиха. Да хоть порадоваться пару раз - вон, у кого-то явно хуже моего получается, - и тем воодушевиться. Некоторым интересно этот путь пройти самим, лично, без помощников.
Им не кажутся интересными все эти гиперболы, метафоры, ассонансы и прочая чушь, знание теории которой среднестатистическому обитателю любого стихоплётного ресурса потребно не более, чем рыбе велосипед. Они и так интуитивно применяют всё это.
Мастера - те да, им от скуки приходит в голову всё усложнить. Но к мастерству не обязательно стремиться. Оно не всем нужно. Следует решить для себя, что вы хотите от рифмодельства - стать поэтом, получить похвалу, быть признанным мастером ресурса, просто выражать своё мнение (чуйства) в стихах или что-то ещё.

P.S. А что с ними делать-то предлагается, со стихами этими, которые нам не нужны? Премодерировать в мусор? Кому "нам", кстати? Автор, который пишет те стихи, которые "нам" не нужны, он ведь тоже один из "нас"...

[Санди Зырянова]

Долгий-долгий пост...
Попытаюсь объяснить. Вот "стих":
"КАК Я ОБЕДАЛ
я обедал так:
сначала я съел борщ
потом я съел второе
потом я съел компот"
Все! Весь стих. Может, вот такое и отнесем к последнему пункту? Зачем засорять Главную заведомой чепухой?
Или:
"Ох ранетки
такие как конфетки".
Ну, что это? С определением такого "низкого уровня" справится любой технарь без высшего образования. А то, что более-менее похоже на стихи, пусть публикуется, конечно. По-моему, так.

[Tesla]

Эм. А то, что не будет на главной, вообще нигде не будет? Сразу в корзину? Автоматически реанимируется идея с "отстойником" - на главную вылезают не по мере выкладывания, а... А шут его знает, как...

[Санди Зырянова]

Ненорматив и жесткая эротика - в запароленных темах от 18, наверное; мне кажется, это хорошее решение (если народ не будет особо возражать). А "как я обедал" - наверное, нигде.
Вопрос с отстойником скорее чисто технический. Тут главное, чтобы админы на это согласились. На то, чтобы пробежать глазами стих и убедиться, что он не содержит 20 матерных слов, призыв "бей негров / евреев / французов" или "Вася дурак", уйдет не более 5 минут. Опять же справиться с этим может человек, который вообще не видел стихов в глаза - красоту слога ему оценивать не придется. Дежурного по сайту можно будет назначать. Кстати, я не предлагаю делать общий отстойник. По-моему, надо так: 5 первых стихов - в отстойник, если автор нормальный, пусть дальше публикуется помимо отстойника. Если автор позже обнаружит склонность к хулиганству или личным разборкам, поставить его на премодерацию в порядке санкции. По мне, уже сама возможность такого наказания заставит людей не бузить без веской причины. Ну, и напоминать, что с личными вопросами нужно идти на Арену.