Про красную лигу и некую Анну Леун...

Дуэли на литературные и не очень темы

Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение юта рэйтон » 13 авг 2011, 16:28

Решила ознакомиться с перворейтинговцами, а именно некой Анной Леун. Как обычно сначала зашла на личную страничку автора. Увидела "Красная лига". И со спокойной душой высказала мнение по поводу стихотворений. Реакция автора - истеричная. Более того понеслась ко мне на страничку ставить отметочки и писать комментарии. Хм.. Тут возникает народ, первый вопрос

1) Как связано между собой мнение читателя и его творчество?

Насколько я понимаю читатель, автор и критик это три разных понятий. На своём личном опыте я неоднократно убеждалась, что человек может быть благодарным читателем, но дурным критиком и дурным автором. Бывали и такие случаи, что человек был хорошим критиком, но дурным автором, а также и наоборот. Мнение есть мнение, а творчество есть творчество. И судить о творчестве через мнение, и о мнении через творчество загонять себя в заблуждении. Это задачи позиционирование социальных ролей. У автора, читателя и критика свои роли. У каждого своя деятельность: у читателя получить эстетическое удовольствие, у автора сочинить, у критика проанализировать. Следовательно если человек не справляется со своей авторской деятельностью, это ещё не означает что он не может справиться с ролью критика.
В проекте красной лиги написано "Произведения авторов лиги можно критиковать, указывать на любого рода ошибки, ставить им любые мотивированные оценки." Далее я привожу копии своих комментариев и ответов Анны Леун.

Юта Рэйтон ip адрес:213.87.133.3
дата:2011-08-12 19:16
"Жизни его колея безупречна"
:shock:

Анна Леун ip адрес:217.118.64.33
дата:2011-08-13 07:03
Да, безупречна! Судя по Вашему комментарию, Вы ничего не знаете о жизни Моцарта. Я выразила своё мнение!


Я не считаю, что жизнь талантливого человека которого убили, отравив ядом, и который скончался в нищете, похороненный в общей могиле, можно сравнить с "безупречную колею". Более того меня обвиняют не в неправильной оценке сравнения, а в том что я не знакома с биографией Моцарта. И в качестве главной аргументации берут не факты, а выше изложенное утверждение. Вопрос:

2) Неужели слова "Я выразила своё мнение!" освобождают человека от этической и логической ответственности? /Этическая - некрасиво и аморально писать про гения трагически закончившего свою жизнь "Жизни его колея безупречна". Логическая сторона вопроса - такое выражение не соответствует биографии Моцарта./

lubik0258@mail.ru ip адрес:46.147.149.181
дата:2011-08-12 08:52
Анна, так выразительно ввели в мир музыки.

Юта Рэйтон ip адрес:213.87.133.3
дата:2011-08-12 19:14
Где? Где это произошло? Где именно тут музыка?

Анна Леун ip адрес:217.118.64.40
дата:2011-08-13 08:02
Юта! Специально для Вас напишу произведения Моцарта. Вижу, горите желанием Его послушать.
Итак: "Турецкий марш", "Маленькая ночная серенада", "Симфония №9", "Похищение из Сераля", "Реквием №3", "Концерт для фортепиано", "Лакримоза" и многое другое. Желаю Вам вдумчивого прослушивания!


Привожу спорное стихотворение

Моцарт, как символ, Он - больше, чем имя
В нашей истории музыки вечной.
Гений блаженный для творчества создан-
Жизни его колея безупречна.

Мир завоёвывал будучи крохой:
Лондон и Мюнхен,Женеву, Гаагу,
И Амстердам покорил Он, и Зальдбург,
Буря восторгов осыпала Прагу.

"Свадьба Фигаро", "Волшебная флейта",
Как революция в оперном жанре.
"Браво Маэстро! Да здравствует Моцарт!"
В Вене кричали, Париже и Варне!

Слухом своим поразил итальянцев.
Церковь пред ним отступала, ведь Моцарт -
Чудо - ребёнок, - прослыл идеалом,
Альфредом Шнитке Он назван был "Моц - Арт".


Дамы и господа сведущие в поэзии, прошу вас, будьте так любезны ответить на следующий вопрос:

3) Является ли данное стихотворение музыкальным или мелодичным? /Вспомните Фета, с его необыкновенно плавным звучанием стихов, положенных на романсы/

Юта Рэйтон ip адрес:213.87.133.3
дата:2011-08-12 19:22
В первой строчке утверждается что ЛГ вырвалась и достигла желаемого места, а в третей она с чего-то решила полететь прочь из желаемого места.

Анна Леун ip адрес:217.118.64.33
дата:2011-08-13 06:20
Вы абсолютно не поняли содержания, Юта.


Полетела...

Я вырвалась туда, куда хотела,
Разрушив все преграды и заслоны,
И ласточкою лёгкой полетела,
А вслед смотрели чёрные вороны.


Вопросы о воспитанности и ответственности автора перед читателем:
4) Имеет ли автор моральное право на замечание сделанное читателем бездоказательно утверждать, что это читатель чего-то не понимает? Насколько это культурно так отвечать читателю? Или оценка "3" даёт право автору не считаться с незнакомым новым читателем, и не утруждать себя объяснением чего же читатель не понял? Или автор не в состоянии объяснить сам того что написал?

Страна моя! Мне здесь, у океана...

Страна моя!
Ты в веке двадцать первом
Не сбавив скорость лихо понеслась,
Страдальчески натягивая нервы,
Туманов с пеплом нахлебавшись всласть.

Страна моя!
Ведь раньше в твоих венах
Плескалась только праведная мощь,
А нынче окровавленную пену
Приносит ветер с рек, дубрав и рощь.

Страна моя!
Мне здесь, у океана
Совсем не досягаем Божий план.-
Встречаю Солнце летнее так рано,..
И новостей недобрых караван.

Страна моя!
Пусть добрыми делами
Украшен будет новый твой маршрут!
И громкими красивыми словами
Народ прославит радости и труд!


Юта Рэйтон ip адрес:213.87.133.3
дата:2011-08-12 19:29
окровавленную пену
Приносит ветер с рек, дубрав и рощь.

с рощ и дубрав? О_о

И громкими красивыми словами
Народ прославит радости и труд!

"Громкие, красивые слова. " Сводит на нет положительный патриотический заряд, предавая стихотворению атмосферу показухи. А жалко, ведь не плохое стихотворение было. По крайне мере получше, чем те которые я читала до этого.

Анна Леун ip адрес:217.118.64.33
дата:2011-08-13 06:38
Не прЕдавая, а прИдавая положительный заряд стихотворению. Ну почему же Вы считаете, что это "показуха"? По себе о людях судите? Я действительно хочу, чтобы моя страна славилась добрым трудом и чтобы люди, жившие в этой стране, радовались жизни! НЕплохое, уважаемая, пишется вместе. "По крайнеЙ мере получше, чем те, которые я читала до этого." - исправьте ка свои ошибки в комментариях. Вы, очевидно, плохо знаете русский язык. Поэтому я предлагаю Вам заняться русским языком. Тогда и содержание Вы станете лучше понимать. Если не нравятся мои стихи, то зачем же Вы их читать изволили? Чтобы попридираться? Если бы мои произведения оценил грамотный человек, я бы Его постаралась понять, а то...

Юта Рэйтон ip адрес:213.87.137.219
дата:2011-08-13 11:40
Благодарю Анна за напоминание правил орфографии.

Вы произвели на меня крайне негативное впечатление, как своим творчеством, так и своими личностными качествами (открытая тяга к лести, зашкаливающее ЧСВ, агрессия ко всякому другому мнению кроме как положительному).
Вашу месть я видела, и скажу что Вы и как "поэт", и как "критик" для меня не имеете авторитета, поэтому все Ваши попытки задеть меня через творчество бесполезны.
И не переживайте за рейтинг. Я ставлю отметку только в том случаи если прочитаю стихотворение, а вероятность того что у меня возникнет желание снова тратить время на взрослого человека имитирующего краснолиговца весьма мала.

Анна Леун ip адрес:217.118.64.32
дата:2011-08-13 12:07
Ну, с Вами-то об авторитете и о поэзии в целом я и говорить не буду. Вы - безграмотный человек во всех отношениях.

Анна Леун ip адрес:217.118.64.32
дата:2011-08-13 12:18
Что , не понравилось, что я поставила Вам "3" за Ваше унижение поэзии (такая безграмотность не к лицу пишущему человеку!), а Вам, значит, можно и оскорблять автора на его странице? Не выйдет! Настоятельно из лучших побуждений советую: займитесь русским языком! Не стыдно писать самые простые слова с ошибками? И обо мне как о критике, так и авторе судить далеко не Вам! Я не звала Вас к себе на страничку, чтобы Вы несли здесь свою чушь.


5) При чём тут читательская грамотность, когда речь идёт о логических и стилистических ошибках автора? Разве это является аргументом?
6) Почему автор приписывает себе полномочия утверждать, что читатель не имеет право выбирать себе авторитета?
7) Где в словах читателя чушь?

Дамы и господа, в заключении я хочу напомнить речь идёт не о столкновении автора и автора, не автора и критика, а читателя и автора.
юта рэйтон
Почётный читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 00:25

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение Boltik » 13 авг 2011, 16:52

Юта, вам не повезло. Анна - человек так называемой "старой закалки", член какого-то объединения литературного, с публикациями в альманахах и т.д. Увы, она полагает, что уже одно это ставит её "вне категорий". Все, кто не обладает подобными регалиями, не имеют права её судить, ибо они ей не ровня.
Вы не первый, кто поведясь на указанную Красную Лигу, делал замечания по стихам. Все эти люди в ответ столкнулись с подобной реакцией, некоторые даже с сайта ушли.
Что поделать, принудительно сменить Лигу нет технических возможностей. Поэтому те, кто в курсе некоторых... э-э-э... поведенческих особенностей Анны, к ней или просто не заходят, или исправно хвалят и ставят пятёрки.
В любом споре преимущество на стороне того, кому пофиг.
Аватара пользователя
Boltik
Модератор
 
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:24
Откуда: Татарстан

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение юта рэйтон » 13 авг 2011, 17:23

Спасибо за разъяснения . :)
юта рэйтон
Почётный читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 00:25

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение Санди Зырянова » 13 авг 2011, 19:55

А-а... это не новость. Для Анны это обычная модель поведения. Когда она была модератором, она просто удаляла все недостаточно восторженные сообщения.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение юта рэйтон » 13 авг 2011, 21:40

И в добавление к истории

Добавить свой комментарий:
Автор комментария: юта рэйтон

автор произведения запретил Вам комментировать свои стихи!


Не правда ли очень в стиле Красной Лиге?
юта рэйтон
Почётный читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 00:25

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение Санди Зырянова » 13 авг 2011, 21:52

Дак, я у нее тоже в бане. Яна в бане - рассказывала. Махова, кажется, тоже. Сколько я смотрела, у Леун самый большой список забаненных.
Но ведь она не одна такая. У нас полно горе-мэтров, которые возомнили себя неприкосновенными.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение юта рэйтон » 13 авг 2011, 22:09

:lol: :lol: :lol:
И Кысь тоже в бане, и думаю Лидия Ивановна там же окажется :lol:
юта рэйтон
Почётный читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 00:25

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение Санди Зырянова » 13 авг 2011, 22:24

А-а, мамуля не расстроится...
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение юта рэйтон » 13 авг 2011, 22:26

Мамуля? :shock:
юта рэйтон
Почётный читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 00:25

Re: Про красную лигу и некую Анну Леун...

Сообщение Санди Зырянова » 13 авг 2011, 22:27

Ну дык Латунский!
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

След.

Вернуться в Арена

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика