Этическая составляющая литературной деятельности.

[Елена Александровна]

Рассуждения Юты мне нравятся, но к сожалению момент "не будем проходить мимо оскорблений" у нас на сайте расценивается как "лезешь без мыла" и "налетели (тут возможны варианты) свора, банда, шайка, прихвостни" и т.д. Потому и не каждый захочет наживать себе головную боль... легче отмолчаться, конечно...
Вот я всегда... встреваю как дура потому меня никто и не любит
Конечно, если все будут высказываться по поводу оскорблений, то может со временем и будет какой-то результат, а так... одни неприятности.
Вон, Ваш свежий пример, Юта, - "сиреневый туман"... Заступилась за Рыжего и всё - получила полную порцию г... от Лутченко.
Захочет ли она ещё раз наступить на подобные "грабли"? а вот если все узнают, что Лутченко наказан за своё хамство, то может быть в другой раз одного предупреждения очередному хаму будет достаточно и народ не будет бояться открыто осуждать зарвавшихся скандалистов и любителей пооскорблять.
А то, что молчать не надо - это факт!
Споры - это нормально, а личные наезды с оскорблениями - отравляют воздух...

[Санди Зырянова]

М-да. Лутченко, кстати, действительно наказан.

[Artur]

По идейным соображениям вкупе с техникой я ставлю 1, а не 3.Ей богу я никогда не буду ставить 5 автору который напишет что-то типа " как хорошо когда растлевают маленьких девочек, я поддерживаю это, я считаю что это хорошо, я считаю что педофилия это оправданно, что это способ ведения девочек и мальчиков во взрослую жизнь и т.д.", даже если это будет написано гениально технически, с никогда не применявшимися образами, с очень оригинальной схемой рифмовки и богатейшей лексикой.Даже если воскреснет Пушкин, Маяковский, Есенин или ещё кто то , зарегистрируется на нашем сайте и будет гениально талантливо писать о таких или других мерзких вещах, я и им буду ставить 1 без тени сомнения.Это моё мнение, кто то может не соглашаться и ставить 5 за мерзости, но за себя я сказал.Это моя честная позиция, никого не склоняю к такой же. Пусть каждый сам решает человеком ему быть или недочеловеком, поэтом или недопоэтом. А себя я по прежнему ни к поэтам ни к недопоэтам не отношу, если что. Я, конечно же, надеюсь, что когда нибудь стану поэтом, а пока я только учусь и сам себе диплома об окончании ещё не выдал.

[Tesla]

Если рейтинги показывают только активность - нельзя к этим цифрам плюсовать "призовые" баллы, честно заработанные в конкурсах.

Про технарей я чего-то загнул, конечно...
Тут вот какая штука: призовые баллы появились как раз для того, чтобы талантливые люди могли себе быстрее рейтинг прокачать, не выкладывая сотни стихов в месяц и не отписывая тысячи комментариев. Чтобы они могли попасть на главную страницу. Примеры: http://stihidl.ru/poet/1832/ или http://stihidl.ru/poet/1014/
Кстати, на страницах авторов призовые баллы отмечены отдельной строкой. Именно для того, чтобы было видно, что баллы эти не за активность, а за победы.
Помимо банов и устных стращений, возможны штрафные баллы, которые применялись один-два раза за историю. Это зря, наверное, коли столько разговоров про рейтинг и кому-то он всё-таки нужен...

Имеющий власть властвует всласть.

В смысле изменения системы подсчёта рейтинга и прочего глобала никто из из присутствующих власти не имеет. Это надо долго и упорно мотивировать необходимость изменений администрации. Давайте представим такую ситуацию: похерим мы имеющуюся формулу и выдадим "авторитетным" авторам (редакторам? оценщикам?) право плюсовать три-четыре балла за стих, кой они считают достойным. Мало того, что не определимся мы вот с этими авторами авторитетными, так ещё и потом на них же гнать волну будут. И даже если всё пройдёт более-менее гладко, сайт будет плющить из-за снижения к нему интереса тех, у кого стихи похуже, так скажем, но кто любит пообщаться, попятёрить (честно говоря, не вижу в этом ничего страшного) и т.д.
Сайт - это 10-20% авторов, пишущих нормально и 90-80% таких, кто пишет от нечего делать (баллов ради? общения для?) и видал все учения в белых тапках.
Четыре пятых сайта находят здесь своеобразное общение. Одна пятая - литературную составляющую. Текущая система подсчёта рейтинга полностью соответствует потребностям сайта, являющегося на 4/5 соцсетью. Литературность и т.п. - отдельные островки.

Где-то валялась идея полузакрытого клуба на сайте (малость модернизированные лиги). Принимается автор, получивший три приглашения участников клуба. Писать, комментить, ставить оценки могут только участники. Читать - все. Выдворяется из клуба по тем же трём предложениям других участников. Соответственно, рейтинг идёт внутри клуба и зависит от оценок его участников. Ну и вот вам отсутствие хамства, бестактной критики и прочего, чего там не нравится. Только за всё нужно платить. В данном случае - посещаемостью этого клуба.

[Tesla]

Блин, задолбался с сайта на форум скакать. Тут напишусь. По поводу предложений Вовы.
- жёсткое отношение к хамам. Гнать взашей
Как гнать? Банить, порождая волну клонов? Есть альтернатива: с хама снимаем баллов 50-100 и добавляем половину автору, которому нахамили, в качестве компенсации. Начать можно прямо сейчас. (-:

С кнопками вряд ли прокатит. Это ж надо, чтобы люди их честно тыкали, а не как с лигами…

- самооценка автора и читателя... Интересно. Я бы сказал, при вступлении в члены сайта требуется Программная речь. Но можно её произнести в любое время. Начиная с завтрашнего дня. Я такой-то и такой-то, пришёл оттуда-то, исповедую такие-то принципы. Опубликуй это, чтобы каждый, кто твоей персоной заинтересовался, мог узнать о тебе от тебя самого...
Апгрейд лиг? Всё хорошо, окромя двух вещей. Большинство авторов это сделать не соизволят, если не сделать обязаловкой. Ну и читатель вряд ли будет каждый раз лезть перед написанием коммента к стиху на страницу автора.

Про рейтинг ранее писал.

Вот с выставлением оценок за счёт своих баллов – засада. Если все свои рейтинги пораздают, «…как определить, кто перед кем сколько должен присесть?.. Если у меня немножко кц есть, я имею право носить жёлтые штаны. И передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много кц есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин ку делать. И эцилоп меня не имеет права бить по ночам, никогда! …Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…»

[vo-wa]

Четыре пятых сайта находят здесь своеобразное общение. Одна пятая - литературную составляющую. Текущая система подсчёта рейтинга полностью соответствует потребностям сайта, являющегося на 4/5 соцсетью. Литературность и т.п. - отдельные островки.

Могу с этим согласиться и указать - я в четырёхпятых)))

Где-то валялась идея полузакрытого клуба на сайте (малость модернизированные лиги).

Не знаю..Расслоение на касты ещё более очевидное...Но...может, в этом и есть зерно.

Что хотел сказать всеми своими разговорами... Если ничего никогда не менять - наступит застой и стагнация. Поэтому реформирование, поэтапное, небольшими шажками, должно всё же происходить. На основе накопленного опыта всегда можно что-то поменять - улучшить хорошее и заткнуть лазейку для плохого.. Эволюция, типа. Как без неё?

Вообще, мне нравится, как Вы пишите - иногда резко и недвусмысленно, но практически всегда - на нормальном человеческом языке, с нормальными интонациями, и логично))) Если бы все общались на таком уровне - проблем бы не было ваще никаких)

Про Этику поэтов...
У начинающих, думаю, одна этика, у опытнывх - чуть другая. Начинаающий поэт не должен бы мнить себя великим, гениальным и так далее. Скромнее должен быть начинающий. Смотреть, читать, слушать, запоминать, понимать, учиться.... Спрашивать, задавать вопросы, сомневаться... Вот, коротко, епархия начинающего автора.

А опытный мастер должен бы иметь снисходительность, терпение, дружелюбие, готовность всегда помочь - ответить на вопросы, разъяснить, подсказать...И не звездится, по возможности, особенно на фоне начинающих)

И всем важно понимать, что критика в отношении произведения не может быть злой, обидной, оскорбляющей. Это просто мнение по набору строк, и не более того. Ну, нельзя это воспринимать, как личное оскорбление. Если, конечно, критика заведомо не сформулирована как личное оскорбление...

Уважать надо, братья и сестры. Себя, и окружающих. Это так легко, и так здорово - жить в атмосфере взаимного уважения и любви. У нас так было на сайте нэт.пнз, года три так было. Это - возможно!

[Tesla]

Могу с этим согласиться и указать - я в четырёхпятых)))

Аналогично. (-:

По поводу небольших шажков - так вот сразу только штрафовать баллами можно за хамство. Но хорошо бы, чтобы люди чаще использовали кнопку "пожалиться на коммент", а то ведь не найдёшь, где там кто что писал. Вон на некоего абсолюта уже штук десять жалоб должно было быть. Ан пока ни одной не видал...
Интересно, как можно привить этику, не применяя штрафов?

P.S. Спасибо за отношение к моей писанине.

[Boltik]

Всё хорошо, кроме одного - если посмотреть на эту тему, и на предыдущие, и вообще... Получится странная картина - по большому счёту, одни и те же обсуждают одно и то же. Само- и взаимоуважение, творческий рост, рейтинги, и т.д. И все такие рассудительные и друг другом довольные - ах, как мы мило и вежливо обсудили некие проблемы! А большинство молчит. Большинству... плевать? И все эти разговоры, как правило, кончаются одним и тем же - так дальше нельзя и надо что-то менять! Что по результативности равно пару в свисток, потому как технических возможностей изменить, допустим, систему подсчёта рейтинга нет, а админы в ближайшем будущем её менять не собираются. Опять же, насильно не заставишь звёзд - не звездиться, новичков - быть скромнее и всех вместе - быть объективными и корректными в общении друг с другом и в оценке стихов. А рычагов воздействия, по сути, нет. Бан? Через какое-то время появится клон. Снять рейтинг? Не всем он так уж и важен...
Ну и... пошумим да разойдёмся. До следующего подъёма давления в котле

[vo-wa]

Есть альтернатива: с хама снимаем баллов 50-100 и добавляем половину автору, которому нахамили, в качестве компенсации. Начать можно прямо сейчас. (-:

Банить можно и нужно, на определенные сроки. День, два, неделя, месяц, полгода.... Кое-где так делают. А вот про "минус-баллы" - идея разумная, право! Раз уж за ними кто-то гоняется, то возможность их потерять может стать сдерживающим фактором! Но только отнятых у хама баллов мне не надо! Упаси Бог!)))

Большинство авторов это сделать не соизволят, если не сделать обязаловкой. Ну и читатель вряд ли будет каждый раз лезть перед написанием коммента к стиху на страницу автора.

можно сделать обязательным - при зачислении в щтаты сайта) А всех читать и не надо - только тогда, когда аввтор вызывает интерес - положительный ли, отрицательный, Хочешь понять автора поглубже - зашел, да почитал. Нет, в этом что-то положительно есть!

Вот с выставлением оценок за счёт своих баллов – засада.

Да нет никакой засады. Просто продумать всё хорошо, и может получиться.
Фишка в чём...
- выставили мне три человека при моем первом посещении сайта 1, 2 и 4 балла. У меня уже рейтинг - 7. И я могу уже оценить двоих троих по двоечке единичке. Не выставили мне оценок - я пишу, читаю, комментирую...но оценивать - пока не могу. Поучаствую в конкурсе, займу призовое место - баллов мне дадут, я могу и оценки ставить, если пожелаю. Не пожелаю - буду копить рейтинг! Пожалуйста, свобода.

Зато не будет компаний друзей, ибо как?

Вот у меня есть три друга, Лена Маша, Лена. У них - по 100 баллов рейтинги. У меня - 80. Они решили мне помочь, и поставили за эпиграммку по пятерке. У них стало по 95, и у меня - 95. Клёво. Но мне же нужно вернуть доги? Так принято сейчас. И я ставлю каждому другу ответные пятерки за их креативы.

У них стало опять по 100, у меня - опять 80. И какой смысл теперь дружить?

В этом случае оценки будут ставить только тогда, когда действительно хочется что-то оценить, ибо оно того стоит!

А баллы можно накапливать в конкурсах, система "платных" (призовых) конкурсов - хороша! Вот тогда начнется расслоение общества по иному принципу - по признаку хорошего качества стихов. Потому что за откровенно плохие никто оценок ставить не будет. И дрожать над рейтингом, накапливать его - будут единицы. Для остальных, нормальных, рейтинг - эти баллы - будут только рабочим инструментом для выражения своего отношения к произведениям других авторов. Кстати, можно считать в отдельной строчке - кто сколько баллов отдал. И ценить критика можно будет не за накопленные, а за отданные баллы! Чем больше отдал - тем круче критик! Тока што придумал!)

Вот идея в целом. Не знаю, насколько это сложно технически - думаю, всё решаемо. Психологический эффект может быть очень значительным. По сути, это революция...

[Boltik]

И опять засада: как быть с теми, кто - как я - стихов пишет мало, а читает много? Откуда набраться баллов, чтоб их отдать?