Дуэльный Кодекс

Дуэли на литературные и не очень темы

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение vo-wa » 26 ноя 2011, 21:58

Tesla писал(а):Мне кажется, что Кодекс больше секунданты должны знать, чем дуэлянты. От дуэлянтов требуется одно: молчать, пока секундант не даст инструкции.
Да. Примерно так. Но секундант не может навязать дуэлянту нечто неприемлемое для него)

С утра ещё раз зачитал.
Спасибо за сотрудничество при создании Закона) Чтение и понимание - это сейчас самое важное...

М.б., «…написании одного или нескольких стихотворений или критических разборов».

Конечно! Дополнил.


А тренировочная дуэль между «лицами, стоящими…» допустима?

Всё, что законом прямо не запрещено - возможно. Интересен ли Мастеру спарринг с новичком? "Каждый выбирает для себя")))


В одной с дуэлянтами Лиге или иной?

По Дурасову - да. Вопрос в том, что деление поэтов стихидла на сословия - самый труднорешаемый. Лиги мною взяты просто как вариант, это у всех на слуху, все в общих чертах знают, что это. Вообще, у меня появилось мнение, что состав поэтов стихидла следует поделить только на два "сословия" - совсем уж новички, им права на дуэль предоставлять нельзя, пусть "заматереют" и заматерятся") и - "бывалые". то есть, все остальные... Так проще. Хотя, конечно, состав "остальных" крайне неоднороден"...но ведь и дворяне были разные, не так ли?

Жду предложений о "сословиях"!


Но в соседней теме говорить не возбраняется?

Разрешено всё, что не запрещено!)


Не многовато (6 месяцев)? Мож три дня или в зависимости от тяжести оскорбления?

Определить тяжесть оскорбления крайне сложно, поэтому от этого института ДК Дурасова я уклонился. Вопрос о сроке бана - дискуссионный, 6 месяцев я написал "от фонаря". Хотя считаю - наказание должно быть чувствительным. Три дня для меня, например, - ничто. Я и так не бываю на сайте по многу дней подряд. Наказание должно быть кратно хотя бы неделям, не дням...

12.3. Первый выпад делает оскорблённый
Некоторые есть сомнения, что в данном случае это преимущество.


Наверно. Для дуэли на стихах очередность первого выпада не принципиальна. Но должна быть определённость в порядке проведения состязания. Дабы не было непоняток и разногласий.

Великий упор делается на дуэль оскорблённый-оскорбитель. Думается, у нас больше будет тренировочных.


Тренировочные можно проводить в точном соответствии с Кодексом или с некоторыми отступлениями от него - на выбор спарринг-партнёров. Смысл давать самостоятельную строгую регламентацию тренировкам? Нет смысла. Получится тавтология и ещё больше букаф, и ничего полезного. Тренироваться можно и без правил....

Если же кто-то из оскорблённых авторов решит всерьез искать удовлетворения в "дуэли" - правила должны быть прописаны максимально подробно, чтобы всё происходящее вызывало уважение окружающих, чтобы полученное таким образом удовлетворение было "удовлетворительным". Пусть состоятся всего две "настоящих дуэли" - я буду рад, если мой скромный труд пригодится при их проведении)

Хотя я бы в Правила Сайта внёс требование об обязательности дуэли в случае оскорбления, и давал эти Правила "на подпись" всем вновь приходящим, да и "бывалым" тоже. Это самый цивилизованный способ очистить сайт от хамства и случайных регистрантов... Моё мнение... которое может быть и неправильным...

Предлагаю вариант с исправлениями, дополнениями и с юмором, которые выделены цветом.
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение Санди Зырянова » 26 ноя 2011, 22:09

Я, это... вот о чем.
Не все можно решить стиходуэлью. Ну, допустим, напишу я кому-либо "идиот". Даже если он блеснет гениальным стихом, это еще не докажет, что я неправа по части определения его умственных способностей. Или, наоборот, какая-нибудь Нюра напишет мне, что я тираню всех идиотов на сайте. Я ее вызову - она мне наверняка скажет: "Ты и так лучше пишешь, а все равно идиотов обижаешь!" Иными словами, доказать свою правоту в обоих случаях обиженному будет весьма проблематично. Дуэль возможна, если авторы сцепились именно по поводу стихов. Если речь идет о неустранимых личных разногласиях, тут уж дуэлью дело не решишь, кажется.
Вы вот писали, что негодяй должен знать об ответственности за свои слова. А я бы и не смогла дуэлировать с негодяем. Для меня стихи, искусство - нечто слишком святое, к нему можно только с любовью. Может, упор лучше сделать на товарищеские матчи?
Во, а насчет деления на сословия... А не поставить ли это в зависимость от рейтинга? Группа №1 - от 0 до 100, группа №2 - от 100 до 1000, группа №3 - до 3000, группа №4 - рейтинг выше 3000. Причем автор с более низкой рейтинговой группой имеет право вызвать автора с более высоким, но не наоборот. Я знаю, что у нас активная бездарь может иметь рейтинг втрое выше, чем скромный талант. Ну так дадим таланту возможность доказать несостоятельность этих цифирек...
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Дуэльный Кодекс. Вариант 2 Дополненный и исправленный

Сообщение vo-wa » 26 ноя 2011, 22:17

Вариант 2 Дополненный и исправленный

§ 1. Дуэль

1.1. Дуэль на Стихидле – это литературное противоборство двух авторов, преследующее одну из целей, определённых настоящим Кодексом.
1.2. Противоборство – состязание – заключается в написании каждым участником дуэли в обусловленное время цикла стихотворений с заданными параметрами, и (или) критического разбора одного или нескольких стихотворений противника.


§ 2. Субъекты дуэли. "Сословия", или рейтинговые уровни. Эмансипация.

2.1. Дуэль может и должна происходить между равными авторами, принадлежащими к первому рейтинговому уровню.
2.1.1 В исключительных случаях, с разрешения суда чести, возможна дуэль между представителями первого и второго рейтинговых уровней по вызову последнего.

2.2 В целях настоящего кодекса, принадлежность авторов к тому или иному рейтинговому уровню определяется количеством баллов рейтинга.
2.2.1 авторами первого рейтингового уровня признаются авторы, имеющие рейтинг свыше 1000 пунктов или отвечающие требованиям пункта 2.3 Кодекса.
2.2.2 авторы второго уровня имеют рейтинг от 501 до 1000 пунктов,
2.2.3 авторы третьего уровня имеют рейтинг от 101 до 500 пунктов,
2.2.4 авторы с рейтингом от 0 до 100 пунктов - новички, имеющие ограниченные права на дуэль.

2.3. Авторы,меющие в рейтинге баллы за участие в стихотворных конкурсах, иные награды или особые заслуги перед сайтом, признаются авторами первого уровня,

2.4. Авторы, добровольно раздавшие баллы своих рейтингов, в целях настоящего кодекса считаются обладателями рейтингов, в которые включаются фактически имеющиеся и "подаренные" баллы.

2.5. Основной принцип и назначение дуэли — разрешить недоразумение между двумя членами сообщества литераторов сайта, не прибегая к посторонней помощи.

2.6. Дуэль, служащая способом отмщения за нанесенное оскорбление, может быть заменена обращением к компетентным органам сайта – к администрации или модераторам.
2.6.1 Обращение оскорблённого для восстановления или защиты нарушенного права к органам сайта исключает проведение дуэли по факту данного оскорбления.

2.7. Оскорбление может быть нанесено равным равному, оскорбление может быть нанесено автором вышестоящего уровня автору ближайшего нижестоящего уровня.

2.8. Автор нижестоящего уровня может нарушить право автора вышестоящего уровня, но не оскорбить его.

2.9. Дуэль как способ отмщения недопустима между лицами, стоящими на заведомо разных ступенях поэтического мастерства, между лицом, состоящим в первом рейтинговом уровне и лицом из нижестоящего рейтингового уровня.

2.10. При вызове автора, состоящего в первом рейтинговом уровне, автором, находящимся в нижестоящем рейтинговом уровне, первый обязан отклонить вызов и предоставить последнему право искать удовлетворения в органах сайта.

2.11. При нарушении права автора, состоящего в первом рейтинговом уровне, автором любого нижестоящего рейтингового уровня, несмотря на оскорбительность его действий, первый обязан искать удовлетворения в органах сайта, так как он потерпел от нарушения права, но не от оскорбления.

2.12. Если, несмотря на вышеуказанный запрет, опытный автор все-таки пожелает драться, то он имеет на это право не иначе, как с разрешения суда чести.
2.12.1 В любом случае, ни при каких условиях невозможна дуэль между автором первого и автором третьего рейтинговых уровней. Аморален вызов автором первого уровня автора нижестоящих уровней.

2.13. Между начинающими авторами дуэль возможна, но только дуэль, предусмотренная пунктом 3.1.2 кодекса.
2.13.1 Новичок не имеет права вызова на дуэль, предусмотренную пунктом 3.1.1 кодекса.

2.14.Поэтическая дуэль между мужчиной и женщиной признаётся допустимой в следующих случаях:
2.14.1 Если Дама и мужчина принадлежат к первому рейтинговому уровню, дуэль возможна по вызову любого из них;
2.14.2 Допускается вызов Дамой из первого рейтингового уровня мужчины из второго рейтингового уровня,
2.14.3 Дама, состоящая во втором рейтинговом уровне, может вызвать только даму, состоящую в первом рейтинговом уровне;
2.14.4 допускается отказ от дуэли женщины, получившей вызов от мужчины, без каких либо негативных последствий для неё.
2.14.5 Дуэль между Дамами проводится с соблюдением всех требований Кодекса.

2.15. Мужчина, вызвавший равную по поэтическому мастерству женщину и получивший отказ, вправе искать удовлетворение в компетентных органах сайта.


§ 3. Цели дуэли и её разновидности

3.1. Дуэль на Стихидле может быть двух видов:
3.1.1Дуэль как способ отмщения за нанесенное оскорбление;
3.1.2 Тренировочная дуэль как разновидность литературного творчества двух авторов, не имеющих никаких претензий друг к другу.

3.2. Цель первого рода дуэли – получение удовлетворения оскорблённым и полное исчерпание конфликта завершением дуэли.

3.3 Цель второго рода дуэли – тренировка поэтического мастерства в условиях, максимально приближенных к боевым.

§ 4. Повод для дуэли. Права оскорбленного.

4.1. Поводом для дуэли первого рода может быть недружеское высказывание одного автора в адрес другого, оскорбляющее честь, достоинство, доброе имя или деловую репутацию последнего.

4.2. Поводом для дуэли второго рода может быть договоренность двух авторов, желающих провести тренировочную литературную баталию.

4.3. По поводу одного оскорбления между двумя противниками может быть проведена только одна дуэль.
4.3.1 Тренировочные дуэли между одними и теми же участниками могут проводиться неоднократно.

4.4. Если наличие оскорбления в недружелюбном высказывании вызывает сомнения, вопрос о правомерности дуэли решает суд чести.

4.5. При неочевидности оскорбления или нанесении его неумышленно, принесение виновным лицом искренних извинений является достаточным удовлетворением, и проведение дуэли признается нецелесообразным.

4.6. При взаимных оскорблениях проведение дуэли невозможно.

4.7. Правом вызова на дуэль обладает оскорблённый.

4.8. Оскорблённый имеет право на выбор оружия.

4.9. Оскорбление в ходе дуэли совершенно недопустимо, ответственность за него несут как участники дуэли, так и секунданты, если они могли предотвратить выпад с оскорблением, но не сделали этого.

§ 5. Секунданты

5.1. Секунданты являются в течение дуэли судьями и представителями противников и, как таковые, должны состоять в том же рейтинговом уровне, что и представляемый ими участник дуэли.

5.2. Количество секундантов – один или два у каждого соперника, по договорённости между ними.

5.3. Секундант является поверенным своего доверителя и обязан хранить в тайне сообщенные ему сведения.

5.4. Если сделанные лицу предложения быть секундантом не согласуются с его принципами чести, то он должен отказать в своем содействии; но он не имеет права разглашать сообщенные ему факты.

5.5. Если лица, получившее приглашение, считают для себя возможным принять обязанности секундантов, то они должны получить от доверителя устные или письменные инструкции, в пределах которых они обязаны действовать.

5.6. Секунданты берут на себя решение всех организационных вопросов по подготовке и проведению дуэли, подведению её итогов.

5.7. Секундант должен обладать следующими обязательными качествами:
5.7.1 честностью;
5.7.2 беспристрастием;
5.7.3 отсутствием личных выгод в исходе данного дела;
5.7.4 иными качествами, необходимыми для достойного выполнения своего назначения

§ 6. Суд чести

6.1. Все спорные вопросы, все недоразумения, происходящие между противниками или секундантами во время переговоров или в течение дуэли, разрешаются судом чести.

6.2. Суд чести состоит из трех лиц, секунданты избирают двоих, каждая сторона одного, которые, в свою очередь, избирают третье лицо, председателя.
6.2.1 Допускается создание на сайте суда чести, действующего на постоянной основе в течение определенного срока, в этом случае создаётся регламент суда, который является приложением к настоящему кодексу.

6.3. Решения суда чести обязательны для противников и секундантов, и безапелляционны.

6.4 Судьи разрешают спорные вопросы по законам чести и дуэльного права. Они не имеют права руководствоваться личным мнением в тех вопросах, которые определены законами чести и дуэльным правом; они обязаны им подчиняться.

6.5. Причины, не допускающие быть судьей в суде чести, те же, что и для субъектов дуэли.

6.6 Суд чести как постоянно действующий орган общественного самоуправления выбирается сроком на один год общим голосованием авторов сайта в количестве семи человек. Голосование проводится по каждому кандидату отдельно.
6.6.1 Правом на выдвижение кандидатов обладают представители трёх сословий (кроме новичков), кандидаты в судьи могут быть только членами двух первых сословий.

6.7 Избранные судьи выбирают председателя и заместителя председателя суда чести. Заместитель председателя возглавляет суд во время отсутствия председателя на сайте.

6.8 Все организационные вопросы решаются судом открыто, в специальной теме форума "Суд чести".
6.8.1 В этой теме могут отписываться только судьи и секунданты, имеющие право на одно сообщение с формулировкой подлежащего разрешению вопроса, относящегося к дуэли.
6.8.2 Другие сообщения в этой теме недопустимы, подлежат немедленному удалению модератором.
6.8.3 Лица, выказывающие неуважение к суду путём незаконных публикаций в теме, наказываются баном на любой срок по усмотрению модератора.
6.8.4 В исключительных случаях допускается обращение авторов в суд чести за решением вопросов, не имеющих отношения к дуэли. В этих случаях даётся ссылка на материалы, подлежащие изучению судом для вынесения решения.

6.9 Решения принимаются публично, после обсуждения проблемы в форуме или посредством личных сообщений. Каждый судья размещает сообщение, в котором обосновывает свою позицию, и подает голос в пользу того или иного решения.
6.9.1 Решения суда чести принимаются большинством голосов. При голосовании каждый судья обязан занять ту или иную позицию, воздержаться от принятия решения судья не имеет права. Председатель суда подсчитывает поданные голоса и оглашает принятое решение публикацией специального сообщения.

6.10 Суд может отказать в вынесении решения по спорному вопросу, если сочтёт его выходящим за рамки его компетенции.

6.10 Суд правомочен в составе из трёх судей, включая председателя суда или заместителя председателя суда.
6.10.1 Формирование состава суда для решения конкретного вопроса производится председателем суда (в его отсутствие на сайте - заместителем председателя) путем размещения в теме форума объявления о созыве суда и рассылки судьям личных сообщений.
6.10.2 Решение вопросов составом суда, превышающим три человека, допускается и считается предпочтительным.
6.10.3 При равенстве голосов, поданных за то или иное решение, принимается решение, за которое проголосовал председатель суда (заместитель председателя суда в его отсутствие).
6.10.4 В исключительных случаях, при отсутствии на сайте других судей, и не терпящем отлагательства вопросе, решение по нему может быть принято председателем суда единолично.

6.11 При выбытии судьи по тем или иным основаниям проводится голосование по выборам нового судьи.

6.12. Полномочия суда прекращаются выборами нового состава суда.

6.13 В компетенцию суда входит рассмотрение спорных вопросов, касающихся межличностных взаимоотношений авторов, принадлежащих к двум первым "сословиям".

§ 7 Вызов. Принятие или отклонение вызова.


7.1. Получив оскорбление, оскорбленный должен заявить своему противнику: «Милостивый Государь (Сударыня), я пришлю Вам своих секундантов».

7.2. Вызов может последовать тотчас после нанесения оскорбления (с момента, когда о нанесенном оскорблении стало известно оскорблённому); учитывая специфику общения в интернете, немедленным признаётся вызов, сделанный в течении 24-х часов после опубликования произведения, комментария или иного сообщения, содержащего оскорбление.
7.2.1 Если вызов не последовал тотчас после оскорбления ввиду отсутствия оскорблённого на сайте, то он должен быть сделан не лично, а через секундантов.
7.2.2 Если оскорблённый в течение 48-ми часов после появления на сайте не обнаружил оскорбления и его секунданты не создали темы «Дуэль» в форуме, вызов на дуэль возможен только с согласия суда чести.
7.2.3 В случае, если суд чести не сочтёт уважительными причины пропуска срока вызова на дуэль, оскорблённый может искать удовлетворения в органах сайта.

7.3 В течение 24-часов после публичного заявления, предусмотренного пунктом 7.1 Кодекса, оскорблённый приглашает секундантов, сообщает им всю необходимую для их деятельности информацию о конфликте и наделяет их полномочиями по организации дуэли.
7.3.1 В случае обнаружения оскорбления при входе на сайт после длительного его непосещения, оскорблённый имеет 48 часов, считая с момента входа, на выбор секундантов и наделение их полномочиями.
7.3.2 Секунданты немедленно после наделения их полномочиями, создают в форуме тему «Дуэль», присвоив ей очередной порядковый номер, где публикуют сообщение номер один. В этом сообщении они представляются, сообщают о принятии на себя обязанностей секунданта оскорблённого, и объявляют о вызове, если он не был сделан оскорблённым немедленно после нанесения оскорбления.
7.3.3 Создание секундантами темы «Дуэль №…» должно произойти в течение 48-ми часов с момента входа оскорблённого на сайт (форум) после длительного отсутствия.

7.4 Сообщением номер два в указанной теме секунданты предельно вежливо просят лицо, нанесшее оскорбление, принести извинения оскорблённому или сообщить им имена (никнеймы) своих секундантов.

7.5 В течение 24-х часов с момента публикации сообщения номер два, оскорбитель, при наличии искреннего желания примириться, приносит свои извинения, создавая в данной теме сообщение номер три.
7.5.1 Принесение извинений – единственный повод для публикации в теме «Дуэль» сообщения участником дуэли лично.
7.5.2 Лицо, принявшее решение о принесении извинений, должно сделать это не формально, вежливо, с уважением к оскорблённому; извинение должно быть полным и не допускающим непонимания или двусмысленного толкования.
7.5.3 Явная формальность извинения или неприемлемость его для оскорблённого по иным основаниям является поводом для обращения последнего в суд чести.
7.5.4 По результатам рассмотрения обращения оскорблённого суд чести суд чести публикует в теме «Дуэль» сообщение о принятом решении.

7.6 Извинения, признанные судом недостаточными для удовлетворения, признаются отказом от дуэли.
7.6.1 Извинения, признанные судом достаточными, влекут невозможность дуэли.

7.7 Отказом от дуэли признаются также:
7.7.1 прямой отказ оскорбителя от дуэли, высказанный в любой форме на предложение в сообщении номер два,
7.7.2 молчание оскорбителя и выбранных им секундантов в теме "Дуэль" в течение 24-х часов после публикации сообщения номер два.

7.8. После объявления о вызове все личные отношения между противниками прекращаются, и они могут общаться друг с другом только через секундантов.
7.8.1 Любые публичные (или посредством личных сообщений) высказывания одного участника будущей дуэли в адрес другого квалифицируются как разборки базарных баб и влекут невозможность дуэли.
7.8.2 Для виновного в разборках лица (или обоих лиц) наступают последствия, предусмотренные пунктом 1141.3 Кодекса.

§ 8. Оружие. Выбор оружия. Выпад

8.1. Классическое оружие дуэли – пистолет, рапира, сабля - используются и в дуэли поэтов.

8.2 Дополнительно в качестве оружия дуэли настоящим кодексом утверждается вольный кулачный бой.
8.1.1 Пистолетом в сообществе поэтов признаётся эпиграмма.
8.1.2 Рапирой – пародия на стихи оппонента.
8.1.3 Саблей – критический разбор стихотворения оппонента.
8.1.4 Кулачным боем – написание соревновательных стихов на определённую тему, либо используя определённую стихотворную форму, либо определённым размером, либо сочетанием всех этих и других условий по договорённости между секундантами с согласия дуэлянтов.


8.2 Эпиграмма - это сатирическое (ироническое) стихотворение объёмом не более 8-ми строк, содержащее насмешку над противником, не квалифицирующуюся как оскорбление.

8.3 Пародия - подражание любому стихотворению противника, опубликованному им на сайте, в котором в любой форме выпячиваются (высмеиваются) недостатки оригинала; пародия не может содержать оскорбительных выпадов в адрес противника и имеет объём и форму оригинала.

8.4 Критический разбор производится в отношении стихотворения, выбранного противником и указанного его секундантами, в случае отсутствия указания на стихотворение, подлежащее разбору, секунданты выбирают из числа опубликованных на сайте любое произведение противника по дуэли. Объем критического разбора - не более...50 ... строк.Оскорбительные высказывания в критическом разборе недопустимы.Разбор стихотворения должен быть максимально объективным, сознательное замалчивание в разборе достоинств произведения или указание на надуманные недостатки влечёт признание выпада не достигшим цели.

8.5. Кулачный бой. Выбор тем, форм, размеров, объёма стихотворений и дополнительных требований к ним производит оскорблённый по своему усмотрению. Все неясные вопросы по условиям, которым должны соответствовать стихи вольного кулачного боя, согласуются секундантами. В любом случае дуэльные стихотворения по объёму не могут превышать 16-ти строк и не могут содержать оскорбительных высказываний дуэлянтов в адрес друг друга или третьих лиц.

8.6. Право выбора оружия, как правило, принадлежит оскорблённому. Исключение из этого правила может быть сделано, исходя из конкретных обстоятельств дела при обоюдном согласии сторон.

8.7 Использование в одной дуэли нескольких видов оружия допускается в случае, если использование одного вида оружия не выявило победителя, и оба соперника высказывают намерение продолжить поединок.
8.7.1 Возможность продолжения поединка после использования одного вида оружия должна быть оговорена до начала дуэли. Решать вопрос о продолжении поединка в ходе дуэли недопустимо.

8.8 Любое произведение, созданное в ходе дуэли, независимо от используемого оружия, именуется Выпад. Количество выпадов для каждого вида оружия – от одного до трёх по согласованию сторон.



§ 9 Место проведения дуэли

9.1 Дуэль проводится в Форуме
9.2 Для каждой дуэли создаётся специальная тема с присвоением ей порядкового номера дуэли.
9.3 В теме, где публикуются произведения дуэлянтов, запрещено отписываться всем, кроме секундантов, председателя суда чести.
9.3.1 в случае принесения оскорбителем извинения за нанесённое оскорбление он создает соответствующее сообщение в теме один раз.

§ 10 Стадии дуэли.

Дуэль состоит из следующих стадий:
10.1. – мотивированный вызов;
10.2. выбор секундантов оскорблённым, наделение и х полномочиями;
10.3. переговоры секундантов с оскорбителем;
10.3.1 предложение о принесении извинений;
10.4 переговоры секундантов соперников между собой, согласование всех условий дуэли;
10.5. объявление о начале дуэли;
10.6 поединок;
10.7 подведение итогов.

§ 11. Подготовка дуэли

11.1 Лица, давшие согласие быть секундантами оскорблённого, заявляют об этом в открытом форуме.

11.2 Создав два сообщения в форуме, секунданты оскорблённого выясняют, возможно ли исчерпание конфликта принесением извинений оскорбителем.

11.3 Если извинения не принесены, секунданты вступают в переговоры между собой посредством личных сообщений и обговаривают все условия дуэли:
11.3.1 день начала и максимальную продолжительность дуэли с учётом обычной частоты посещения сайта (форума) дуэлянтами, периодичность выпадов,
11.3.2 оружие, количество выпадов,
11.3.3 возможность продолжения дуэли при недостижении выраженного результата после использования первого вида оружия, максимальное количество этапов дуэли (видов оружия), оружие каждого последующего этапа,
11.3.4 выбирают суд чести, без которого начало дуэли невозможно, если на сайте суд чести не действует на постоянной основе.
11.4 При достижении договоренностей по всем вопросам, секунданты объявляют в открытом форуме о дне начала дуэли, выбранном оружии, возможном продолжении дуэли и объявляют состав суда чести.

§ 12. Ход дуэли. Подведение итогов. Критерии победы.

12.1 . Противники в продолжение всей дуэли обязаны беспрекословно исполнять все приказания секундантов.

12.2 Участники дуэли приступают к поединку после команды руководителя дуэли, избранного секундантами из своего состава: "Господа, начинайте"! Команда подаётся в самостоятельном сообщении, создаваемом руководителем дуэли (одним из секундантов) в теме "Дуэль".
12.2.1 Руководителем дуэли избирается наиболее опытный или старший по возрасту секундант.


12.3. В ходе дуэли соперники не могут допускать оскорблений в адрес друг друга,
нанесший оскорбление в ходе дуэли подвергается интеллектуальному остракизму, к нему применяются санкции, предусмотренные пунктом 14.3 Кодекса.

12.4. Произведение (выпад), написанное каждым соперником, передаётся им на цензуру своим секундантам. В случае, если секунданты сочтут текст не содержащим оскорблений, они публикуют его в специальной теме форума "Дуэль №..."
12.4.1 Если секунданты допустят публикацию выпада своего доверителя, содержащего оскорбление, к ним по завершении дуэли применяются санкции, предусмотренные пунктом 14.3 Кодекса.
12.4.2 Если в ходе дуэли допущены неоднократные нарушения дуэльного права, не пресекаемые секундантами, со стороны одного или обоих участников, суд чести по своей инициативе или инициативе любого лица, наблюдающего за ходом дуэли, объявляет дуэль прекращённой и принимает решение о применении санкций к виновным.

12.5. Первый выпад делает оскорблённый, далее – по очереди. Выпады могут быть написаны участником и переданы секунданту по одному или все сразу в любое время, отведённое для дуэли, однако публиковаться они должны строго поочередно.

12.6 После завершения первого этапа дуэли секунданты посредством личных сообщений выясняют у председателя суда чести, выявлен ли победитель.
12.6.1 Если победитель выявлен, председатель суда чести в той же теме форума, где происходил поединок, после ответа секундантам подводит итог дуэли; при этом независимо от того, кто победил, инцидент считается исчерпанным, удовлетворение за оскорбление – полученным и достаточным.
12.6.2 Если суд чести не смог выявить победителя, дуэль продолжается, если о том была договорённость.
12.6.3 Если договорённости о продолжении дуэли не было, а победитель не определен, суд чести подводит итоги без объявления победителя, инцидент считается исчерпанным.

12.7. Если в ходе дуэли выявлены нарушения настоящего кодекса, суд чести решает вопрос о наказании виновных.
12.7.1 Предпочтительным наказанием является публичное порицание виновного от лица суда чести в форуме и на главной странице сайта.
12.7.2 В случае явного и грубого нарушения дуэльного права (хамского поведения) участника дуэли суд направляет представление в органы сайта для принятия санкций к нарушителям, о чём делается публичное заявление в форуме.
12.7.3 После принятия решения по всем вопросам, требующим разрешения, суд чести объявляет дуэль завершённой.

12.8 Победившим признаётся соперник, чьи выпады остроумнее, содержат больше юмора, иронии, сарказма, не переходящего в прямые оскорбления. При этом учитывается технический уровень созданных произведений (критических разборов), их соответствие параметрам, заданным при подготовке к дуэли. В последнюю очередь учитывается степень владения русским языком.
12.8.1 Однако, если этот параметр был специально оговорён как одно из существенных "технических условий", которым должны соответствовать выпады, грамотность произведения оказывает существенное влияние на определение победителя.
12.8.2 Победа присуждается в случае выявления явного превосходства одного из соперников над другим по нескольким показателям. При отсутствии явного превосходства и невозможности продолжения дуэли исходом поединка признаётся "ничья".

12.9 Грубым нарушением дуэльного права и законов чести в ходе дуэли признаётся любое высказывание относительно дуэли и своего противника, сделанное участником дуэли на сайте или в форуме.
12.9.1 Бесчестным поступком признаётся самостоятельная публикация участником дуэли в обход своих секундантов любого сообщения в теме "Дуэль"
12.9.2 Бесчестный поступок влечёт немедленное прекращение дуэли
12.9.3 Секунданты противника имеют право застрелить на месте допустившего бесчестный поступок участника дуэли, выпустив в него жёсткую эпиграмму, либо ударить его по лицу любым другим произведением ообъёмом не более 16-ти строк.



§ 13. Одежда дуэлянтов*.

13.1 При дуэли на пистолетах ношение бронежилетов запрещено. Допускается форма одежды «в трусах и каске».
13.2. При прочих видах дуэли противники дерутся с обнаженным торсом. Дамы – топлесс.
13.2.1 Запрещается участие в дуэли дамы в бигудях или с махровым полотенцем, намотанным на голову.

§ 14 Последствия дуэли. Поведение участников после дуэли.

14.1 Корректное участие в дуэли не создает никаких негативных (или позитивных) правовых и морально-этических последствий для её участников.
14.1.1 Участием в дуэли не принято гордиться
14.1.2 Участия в дуэли нет оснований стыдиться

14.2 Продолжение конфликта между участниками дуэли недопустимо.
14.2.1 Если после завершения дуэли её участник продолжает исчерпанный дуэлью конфликт, он сам выносит себя за скобки сообщества литераторов сайта и лишается права на уважение,
14.2.2 к нему применяются санкции, предусмотренные пунктом 14.3 Кодекса.

14.3 Лицо, не принявшее вызов на дуэль, а также лицо, совершившее проступки, предусмотренные пунктами 7.8, 14.2, пунктами параграфа 12, или другие порочащие честь и достоинство поэта стихидла проступки, подвергается физическому (бан) или интеллектуальному ("игнор")остракизму .
14.3.1 оно навсегда лишается права вызова на дуэль,
14.3.2 это лицо не подлежит вызову на дуэль в случае нанесения им очередного оскорбления – проступки этого лица наказываются органами сайта.

14.4 Применение к нарушителям норм дуэльного кодекса мер административного воздействия органами сайта кодексом не регламентируется.
[/color]

В, Дурасов, 1912 г.

Vo-Wa, 2011 г.

©

_____

*Ну, так у Дурасова. Или почти так)




...Или интерес к этой теме уже пропал?
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение vo-wa » 26 ноя 2011, 23:05

Санди Зырянова писал(а):Не все можно решить стиходуэлью.
Вероятнее всего, да. Не всё.

Ну, допустим, напишу я кому-либо "идиот".

А как бы поступил в такой ситуации...поручик Лермонтов, например? Что-то мне подсказывает - белая перчатка, хоть она и не предусмотрена кодексом Дурасова, полетела бы в нужном направлении. Ибо для многих - для меня, в частности, тоже - услышать в свой адрес "идиот" равнозначно тому, чтобы услышать "пошёл нах, казёл". Как говорит Наталья Константиновна - "фильтруй базар!". За своей речью в цивилизованном обществе принято следить, и за свои слова - отвечать. Это нормально.

Даже если он блеснет гениальным стихом, это еще не докажет, что я неправа по части определения его умственных способностей.
ВЫ можете определить уровень его умственных способностей иным способом. Русский язык поразительно богат на выразительные средства. Извозчики и биндюжники могут себе позволить ограниченный наабор слов для выражения душевных состояний. Поэты - не имеют на это морального права. Вспомним ещё про законы чести.

Или, наоборот, какая-нибудь Нюра напишет мне, что я тираню всех идиотов на сайте.
За что? Каков повод для вызова? Где оскорбление? Это выражение индивидом мнения, которое может быть как верным по сути, так и ошибочным. Неверное суждение не является оскорблением, и повода для вызова - нет.


Дуэль возможна, если авторы сцепились именно по поводу стихов. Если речь идет о неустранимых личных разногласиях, тут уж дуэлью дело не решишь, кажется.
Повод для дуэли - оскорбление, которое можно смыть только кровью))). Хотя бы виртуальной) На какой почве нанесено оскорбление - значения не имеет. У Дурасова оскорблениям посвящено много букафф....


Вы вот писали, что негодяй должен знать об ответственности за свои слова. А я бы и не смогла дуэлировать с негодяем.
Дуэль не есть нечто для всех обязательное! нет! Это не обязанность дворянина (поэта стихидла)! Это его священное ПРАВО!!! В нашем кодексе прямо указано на существование альтернативы: вы либо жалуетесь на оскорбившего вас в органы сайта, либо - вызываете его на дуэль! Но второе исключает первое! Это - по-взрослому.

...приняв эти нормы поведения на сайте, мы хоть на пару миллиметров вылезем из того дерьма, в которое нас погрузили большевики в 17-м годе... Мы можем начать мало-помалу ощущать себя Людьми, облечёнными достоинством, каким-никаким, честью, хоть тень её, и мы можем сами, лично, защищать себя от... от ...не хочется произносить ругательных слов...ну, не хочется...Уже проснулась тяга к благородству))))

Для меня стихи, искусство - нечто слишком святое, к нему можно только с любовью.
Можно и с любовью. А можно - с практической точки зрения - относиться к нему как к средству для зарабатывания денег. А можно относиться к нему нормально - как к важной составляющей жизни интеллигентного человека... По-разному можно относиться... Всех под одну гребёнку - нельзя. Кто-то спорт любит, например...


А Может, упор лучше сделать на товарищеские матчи?
Никто не против!) В кодексе есть на это ссылка - без проблем) Упор не стоит делать ни на что. Активация на сайте и в форуме кодекса и законов чести - это инструмент, которым можно и нужно пользоваться в случае, когда появляется соответствующая необходимость.
Тренировочные дуэли как способ самовыражения и самоутверждения - замечательно! "Дуэлянты" на практике продемонстрируют всему миру, что можно иметь разные творческие позиции, разные подходы к созданию стихов, разные мнения по разным вопросам - и быть при этом друзьями или просто партнёрами, уважающими друг друга и презирающими хамство как способ разрешения противоречий.

А не поставить ли это в зависимость от рейтинга?
Разумеется, это первое, что пришло в голову...Отмёл это в начальной стадии работы над кодексом только потому, что рейтинги не являются показателем мастерства...У Дурасова основополагающий принцип - дуэль возможна только МЕЖДУ РАВНЫМИ. Там это - только между дворянами. У нас формально нет дворян. Хотя реально они, может, и есть...Я подумал - равенство поэтов можно установить только по уровню поэтического мастерства. Ну, невозможна дуэль между уверенно пишущим и публикующим детский лепет...аморально это...

Хотя...если вдуматься...

Дворяне ведь тоже были разного "качества". Какой-нибудь гадёныш по сути, без стыда и совести и чести, всё-равно ведь был дворянином, по праву рождения.. Быть дворянином - не его заслуга. А права - все, как на блюдечке.
В таком случае - чем хуже рейтинги? Давайте возьмём их как критерий "равенства". По крайней мере, делить на "сословия" так просто, есть некий объективный "арифметический" критерий. Думаю, трёх сословий достаточно: "Дворяне" - самые высокие рейтинги, за тысячу. К дворянам можно причислить тех, кто занимал призовые места в каких-то конкурсах. Типа как дворянин не по праву рождения, а по заслугам)))
"Разночинцы" - от 500 до 1000. "Мещане" (или купцы, или кто там ещё у нас был в былые времена...) - от 100 до 500. До ста - новички, у них прав на дуэль вообще не может быть.

Нет, если запретить вызов "сверху вниз", а из ближайшего "нижнего сословия" вызвать ближайшее вышестоящее - разрешить, получится весьма справедливо! Пожалуй, я - за. Мы же не копируем Дурасова - мы берём его за основу, мы заимствуем у него то, что нам подходит, и подгибаем под себя то, что не можем применить напрямую... Давайте так.

Люди! Обсуждаем!

Сейчас внесу эти изменения в последний (второй) вариант. Нормально. Пусть будет. Это проще и реальнее, чем Лиги.

Спасибо. Хорошая мысль!



к
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение Санди Зырянова » 26 ноя 2011, 23:10

Во-Ва, я просто примеры привела. Чтобы проиллюстрировать: стиходуэль вряд ли может решить все проблемы... Но, если оба будущих дуэлянта согласны, почему бы нет?
А насчет рейтингов - сравнительно здравая мысль, согласитесь. Но не обязательно "ближайшее" нижние могут вызывать верхних. Я эгоистически беспокоюсь: у меня рейтинг на нуле (сама же и обнулила), это что же, мне и вызвать никого нельзя будет?
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение Tesla » 26 ноя 2011, 23:15

Не, не пропал.

По поводу внесения дуэли, как способа разрешения конфликта, в правила сайта - почему бы и нет. Как бы не обязательно, но можно. Это и "третейский суд" снимет вопрос о том, что некоторым зазорно жаловаться модераторам, к примеру. Ну и вообще, дуэль - это благороднее, чем жалоба. Думаю, на это нужно делать акцент.
Проект - с утра читать будем. Подушка нас призывает.

По поводу зависимости от рейтинга: не прокатит. Какая-то третья сторона в дуэли нужна - суд чести или типа того, чтобы хотя бы субъективно следить за соответствием уровней.
Н.Н.П.И.
Аватара пользователя
Tesla
Администратор
 
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 22:48
Откуда: Татарстан, Альметьевск

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение vo-wa » 26 ноя 2011, 23:19

Санди Зырянова писал(а):... Я эгоистически беспокоюсь: у меня рейтинг на нуле (сама же и обнулила), это что же, мне и вызвать никого нельзя будет?


Да! Я забыл упомянуть - это была решающая причина, почему я отказался от рейтинга как от критерия деления на сословия...
Но я только что внёс изменения в своё последнее сообщение - в них предложено решение этой проблемы. Вас, полагаю, без проблем можно произвести в "дворянское сословие" за заслуги перед Отечеством) И так же - всех, сделавших харакири рейтингам)

Это - решаемо!)
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение vo-wa » 26 ноя 2011, 23:50

Tesla писал(а):Не, не пропал.

По поводу внесения дуэли, как способа разрешения конфликта, в правила сайта - почему бы и нет. Как бы не обязательно, но можно. Это и "третейский суд" снимет вопрос о том, что некоторым зазорно жаловаться модераторам, к примеру. Ну и вообще, дуэль - это благороднее, чем жалоба. Думаю, на это нужно делать акцент.


Отлично! Любую работу делать легко и приятно, когда у тебя есть единомышленники ) Даже если они разделяют твои взгляды лишь в части)



Проект - с утра читать будем. Подушка нас призывает.
Спокойной ночи, сударь)


По поводу зависимости от рейтинга: не прокатит. Какая-то третья сторона в дуэли нужна - суд чести или типа того, чтобы хотя бы субъективно следить за соответствием уровней.


Я часто спорю с Санди Зыряновой. Наверно, чаще, чем соглашаюсь, не знаю, учёта не веду. Надеюсь, я не переходил границ приличия в этих спорах. Это к слову. Главное же вот что: сегодня я полностью - или почти полностью, за исключением мелких деталей, может быть - разделяю позицию Санди. По вопросу деления общества сайта на сословия на основе рейтингов. Это единственный "объективный" критерий. Все другие, какими бы они не были - субъективны. И поэтому спорны. Рейтинги тоже не бесспорны, но здесь имеется один убойный аргумент: рейтинги ведь не сворованы, не взяты с потолка, не получены "по блату" - они заработаны по правилам, действующим на сайте. Они - законный критерий значимости автора, других критериев нет.

Давайте делиться по рейтингам. По крайней мере, пока. Пока не придумаем " значительно более другого" критерия)
Нужно только обсудить количество сословий - много не нужно, уверен. И - границы перехода из одного в другое. "Скока мерить в баллах")
Кстати. Один нюанс. Введение в действие и начало практического применения ДК может привести знаете к чему?

К отказу некоторых слабых авторов от накрутки мыльных рейтингов путем использования "групп поддержки".

Логика:
Наличие высокого рейтинга предполагает возможность вызова его носителя на дуэль носителем "честного" высокого рейтинга, автором с высоким уровнем мастерства. Исход такой дуэли, в общем-то, предопределён. И не будут "слабые" авторы накручивать рейтинг, чтобы не оказаться в "опасной компании". В целях самосохранения. )) Как? Внешне - логично)


...
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение Санди Зырянова » 27 ноя 2011, 00:38

Логично.
Хотя это логично, если ввести дуэли в практику. А если будет 1-2 за полгода...
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Дуэльный Кодекс

Сообщение vo-wa » 27 ноя 2011, 00:51

"Нам не дано предугадать,
Чем наше слово отзовётся",,,


Цитата...

Давайте поступим, как Наполеон: ввяжемся в это дело, и посмотрим, что будет)))
dixi et animam levavi
Аватара пользователя
vo-wa
Широко известный в узком кругу пейсатель стехов
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 15:43
Откуда: От сохи

Пред.След.

Вернуться в Арена

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика