Семинар по стихотворным размерам

Литературные диспуты

Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Санди Зырянова » 29 окт 2011, 18:20

Изображение
Размер имеет значение! Кто с этим поспорит?
Наверное, никто. Поэтому начинаем семинар по размерам стихов. Предлагаем всем желающим высказаться (но только здесь, на Форуме) насчет любимого стихотворного размера, своего отношения к размерности, ее выразительных возможностей. Почему важно (или не важно) выдерживать размер? Чем дольник или вольный стих удобнее или труднее, чем классические размеры? Каким размером написаны те или иные творения? Впрочем, основным нашим занятием, наверное, будет тренировка в определении размера стиха, ведь для многих это ново, и в выяснении того, насколько размер выдержан. И, конечно же, тащите любимые и свои замечательные стихи, чтобы вместе установить их размер!
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15392
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение ФиолетовыйАкцент » 29 окт 2011, 22:17

Любимый стихотворный размер. Был - пятистопный анапест. Удобный, хорошо вмещает мысли.
Теперь как-то дольник пишется. Свободнее с ним немного...
Размеренность стиха зависит от размера. (хорошо сказала)
Важно выдерживать размер, чтобы стихи стали поэзией, а не прозой в столбик. Чтобы придать звучание и стройность.
Вольный стих для меня слишком волен, да и люблю рифмовать по-разному... несложно дольником, нет-нет)
Все равно буду это утверждать.
Ямб не сдает позиций в хит-парадах начинающих... и заканчивающих, как бы это грустно ни звучало.
Ибо нужно расширять кругозор. Пробовать себя в новом. Пытаться, для начала.
*вот*
Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен.
Аватара пользователя
ФиолетовыйАкцент
Гуру
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 15:35
Откуда: Алматы

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Санди Зырянова » 29 окт 2011, 22:36

Я люблю трехсложники. Хоть и считается, что ямб простой - не так это. Куча подводных течений. Начнем с того, что большинство слов в русском языке длиннее двух слогов, а еще есть много односложных предлогов и частиц. В двухсложниках икт почти обязательно упадет не туда, куда надо! Опять же пиррихии - пропущенные ударения - часто получаются. А это, как ни крути, сбой ритма. Ну, и трудно подстроиться так, чтобы смещений грамматических ударений не было, отсюда все эти "твОи", "мОи", "нАшёл" и т.п. Все-таки с трехсложниками это не так явно - меньше сбоят.
А самое то - дольник на основе трехсложников! М-м-м... но это, конечно, высший пилотаж, не всегда получается.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15392
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Рыжий Кысь » 30 окт 2011, 02:05

Размер? Костыль. Как и схема рифмовки. Если аффтару слабо от морфо-акустики конкретного слова шлёпать, пусть в Бобруйске ямб ананирует.
по вопросам жалоб, предложений, взяток и личных интимных фото: leninrubitburatino@gmail.com
Аватара пользователя
Рыжий Кысь
Модератор
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:14

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Санди Зырянова » 30 окт 2011, 02:18

А и слабО! Когда приходит интуитивное чувство слова и ритма, вся эта стихо-премудрость не нужна. Просветленному учением все слова - лишь костыли духа. Нужны они тем, кто еще только начал путь стихо-Дао. Но в начале пути без азов теории не обойтись...
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15392
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Рыжий Кысь » 30 окт 2011, 02:23

Не обойтись, кто ж спорит? Только вот некоторые из в путь уже отправившихся свято верят, что ДАКТИЛЬ - это что-то недосягаемое, идеальное, к чему ручонки тянуть надо. Вот и уподабливаются ветви параболы при приближении к оси: движение есть, прогресса почти нет.
по вопросам жалоб, предложений, взяток и личных интимных фото: leninrubitburatino@gmail.com
Аватара пользователя
Рыжий Кысь
Модератор
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:14

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Санди Зырянова » 30 окт 2011, 02:27

Хех :) а где оно - движение-то?
А и кактус с ними. Тысячи людей ежедневно делают первый шаг, да так на этом уровне и застревают. Мало ли какой у кого двигательный аппарат. Те, кто способен идти, рано или поздно понимает, что горизонт - это не черта, а иллюзия, а за ним еще много чего интересного и досягаемого. Те, кто не может... ну пусть хотя бы качественно делают то, что им по силам.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15392
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Рыжий Кысь » 30 окт 2011, 02:46

Я в последнее время всё больше убеждаюсь вообще в том, что не размер, а количество стоп решает. А то мы всё вальсируем с идеей двух-трёх слогов, забывая, что ритмической единицей является, так же, и промежуток между двумя рифмами.
по вопросам жалоб, предложений, взяток и личных интимных фото: leninrubitburatino@gmail.com
Аватара пользователя
Рыжий Кысь
Модератор
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:14

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение СоулК » 31 окт 2011, 16:26

Чаще всего использую четырёхстопный амфибрахий, чуть реже - анапест. Дактиль не очень люблю почему-то, хотя при желании - вполне посилен (:
А Кысь прав, не в размере фикус, а в количестве стоп. Вот, когда Стихидлиада была, мы сразу договаривались что-нибудь подлиннее, а то смысл раскрыть трёхстопным ямбом там или хореем не более, чем в двадцати четырёх строках довольно затруднительно, а вот длинные строки пятистопного дактиля - вполне подходящи для такого задания.
...злюккен собакирен (с)
Аватара пользователя
СоулК
Почётный автор
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 15:21

Re: Семинар по стихотворным размерам

Сообщение Санди Зырянова » 31 окт 2011, 16:49

Длинные строки - очень популярная сейчас фишка, они великолепны, когда нужно сказать сразу много. Вот только часто бывает, что начал автор хорошо - 6-стопный анапест, то-се, а уже со второй строфы ему в эти 6 стоп тулить нечего, и начинаются повторы и ненужные эпитеты...
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15392
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

След.

Вернуться в Лагерь книжного червя

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика