Обсуждения стихов

Литературные диспуты

Стихи, которые не люблю

Сообщение Санди Зырянова » 08 апр 2012, 01:08

Некоторые стихи мне не нравятся. Скажем так: есть стихи и стихи.
Что-то не подходит по чисто мировоззренческим точкам: вот не мое, и все. Я не представляю себе, как бы я могла на ура воспринять стихи про любовь к мужчине и радости тихой подчиненно-фемининной семейной жизни. Или про секс с мужчиной. Или про собак. Или про ридну неньку Украину и не менее ридне село, где хрущи над вишнями гудуть. Мой интровертно-урбанистический душевный склад отвергает всю эту милую буколику к лешему.
Что-то не подходит просто потому, что все люди разные, и поэты - не исключение. Бродский вот не "лег", хоть тресни. И Есенин с Мандельштамом. Здесь я могу оценить их уровень, мастерство, талант... но не полюбить.
Но есть стихи, которые и стихами-то не очень назовешь: корявые, безграмотные, невразумительные, лишенные тропов, с глупой претенциозностью и фальшивыми лозунгами, клише и скучными штампами. Надеюсь, не надо объяснять, почему я их не люблю?
Я всё думаю: почему заведомо плохие стихи все-таки некоторыми читателями воспринимаются положительно. Низкий уровень представлений о литературе? - а ведь все в школе учились когда-то, кое-кто еще и в вузе. Низкий интеллект? - странно: эта публика, по идее, вообще одну порнуху с боевиками читает, если читает. Может, просто по дружбе? Странная дружба... Получается, твой приятель позорится, вываливая на людей черт-те что, а ты его в этом поддерживаешь.
Ну вот, хотя бы...
Подлейте масла, хвороста подкинь.
Мы ведаем, что нытики творят.
Придёт момент, и мы всех их съедим.
Они ведь боги, новых натворят.

Я принимаю, смыл и шутку всякую.
В чём трюк, поэт графою обознался?
Здесь снова судят, за графу, за пятую.
А ларчик, кстати, просто открывался.

Да, фокус с сыром был легко раскрыт.
Я как ворона, на ветвях сижу в печали.
Подумать только, кто утащит, будет сыт.
Вороны мы, не так о сыре мы мечтали.

Не нужно рифмы обсуждать и звать.
Прогонишь, а они придут.
Не стоит с ними в поддавки играть.
Забудь стихи, они тебя найдут.

Это не рандомный набор отрывков. Это отрывок из одного стиха - правда, не сначала (он длинный), но строфы идут подряд. Ну, начнем: масла подлейте - обращение ко многим лицам, хворосту уже подкинь - к одному. Мы ведаем - кто это "мы"? Нытики творят... Да ничего, кроме нытья, они и не творят особенного: чушь по смыслу. "Мы их съедим" - это что, пропаганда каннибализма или угроза с кем-то расправиться? Кто "они" - которые ведь боги? Кого натворят? Тавтологическая рифма, полнейшая невразумительность, агрессивность... "Смысл и шутку" - мылом смыл или шампунем? Почему клаузула меняется бесконтрольно? О каком трюке, о какой графе речь? Пятая графа - это когда-то была национальность. При чем национальность? С общим смыслом стиха никак не связано. Глагольная рифма; цитата из дедушки Крылова совершенно не к месту. Но едем же дальше. Строфа про сыр и ворон более-менее связная по смыслу, хоть можно понять, о чем в ней речь. Правда, она связная внутри, но ее высказывания никак не обусловлены тем, что содержится в предыдущих строфах (и не обуславливают последующие сентенции автора, кстати). А лишняя стопа в 4-й строке смазывает и единственное положительное впечатление. Вообще разностопность у этого автора чуть ли не принципиальна. Никак некоторые не научатся видеть разницу между творческой индивидуальностью и элементарной ритмической грязью. И опять меняется клаузула, опять стопность не выдержана, чуть ли не размер меняется. Никаких тропов не видать, формулировки неряшливые. По-моему, писалось это все ради "не нужно рифмы обсуждать и звать". Оно и понятно! Такие рифмы обсуждать - автору можно не сходя с места убиваццо апстенко! И еще "придут-найдут".
Может, и не стоило бы подробно рассматривать это стихотворение. Вроде бы любому здравомыслящему человеку ясно, что оно НИКУДА не годится: это типичный случай КГ/АМ.
Но кто мне объяснит, почему люди положительно воспринимают всю эту ахинею и околесицу, называют ее верхом остроумия и радостно запятеривают? Я понимаю - культура читательского восприятия достаточно низка, но настолько?
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Гость » 08 апр 2012, 12:12

Я согласна с Вами, Александра, полностью.Не знаю, кто автор, но похоже на ZAZA..И таких "шедевров" здесь уйма..Как всё это переваривают Ваши головы? Удивляет другое: рейтинги таких поэтов, порою, очень высоки! Простая арифметика показывает, что запятеривание ведет к искомому для них результату: популярности на сайте.Я не критик, не поэт, очень мало понимаю в поэзии,НО считаю, что "звездопад" не должен влиять на рейтинг, что конкурсы должны оцениваться двумя группами судей( читатель+редколлегия), что стихи, не соответствующие по ТУ не должны быть приняты в конкурс и т.д. Мало рецензий, много ненужных картинок в комментах , короче, всякой мишуры по обе стороны.. Хочу сказать отдельное спасибо эа Тиамфы!!! С уважением,Ирина.
Гость
 

Re: Обсуждения стихов

Сообщение ririko » 08 апр 2012, 12:14

Я тут отправила сообщение без "входа" на форум, прошу пардон!Чтобы не быть анонимом..
уже с приветом)
Аватара пользователя
ririko
Гуру
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 09:48

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 08 апр 2012, 12:27

К счастью, у нас есть и другие стихи. Есть авторы высокого уровня, а есть перспективные авторы, которые быстро растут. И это есть замечательно! Я, правда, сейчас редко отписываюсь, но всех прочитываю - хотя бы на предмет "кого бы поощрить в этом месяце" :)
Картинки... Честно, картинки, может, и красиво, но тормозят сайт. Мне кажется, они нужны только в двух случаях: если сам стих по картинке (например, портрет лица, которому он посвящен, или репродукция картины, по которой написан) или если картинка что-то добавляет и поясняет. А эти красивости - просто излишества. Как и оверсмайлинг: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: - а сказать-то на самом деле и нечего...
Наша нетребовательность и боязнь "обидеть" часто приводят к тому, что стихи и общение подменяются пустопорожней болтовней. Эт плохо... скучно же - сплошные "красивопять" и "спасибо". А по мне, корректная критика - лучший способ дать автору понять, что ты его внимательно прочел!
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение ririko » 08 апр 2012, 18:02

полностью согласна!
уже с приветом)
Аватара пользователя
ririko
Гуру
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 09:48

Мама не горюй

Сообщение Санди Зырянова » 09 июн 2012, 21:35

Вот такой смертельны шедевр.

Милый мой Фюрер,
Я - твоя Ева,
В латексе чёрном,
С плёткой для тела...
Любишь играть?...
Я сегодня в ударе...
С-Л-А-Д-К-О по коже..
И ..жму на педали...
Пред госпожою дрожишь?
Мой ариец...
Знаешь?..
Сегодня Я твой - КРОВОПИЕЦ,
Жарко в объятьях сжимаю,
Умело,
Больно,
На грани живого предела...
Я- злой Вельзевул,
А ты - моя мошка...
Остро по телу...
Кусаюсь....
Немножко
Нет ведь значения расы
Для бесов?
Похоть...
А я?
Я ушла, нынче,
Лесом....


Во-первых, пошто в этом стихе потревожены тени четы Шикльгрубер? Адольф с Евой БДСМ не занимался. Тем более в пассивной позиции. Оставлено много свидетельств его сексуальных странностей, но они были другими. То есть фашистская тематика затронута без всякого обоснуя, просто так, для ради повыпендриваться.
Во-вторых, само содержание. Стих явно писался только ради того, чтобы сообщить читателю о своих умениях по части секса. И все. Больше ничего. Чистой воды порнография.
В-третьих, уровень изложения. "Кровопиец" - а? Рифма ариец-кровопиец - а? Откуда педали? Тут же и бесов, и Вельзевула приплели. Злого. Типа, бывают еще и добрые Вельзевулы. Ласковые Люциферы и сострадательные Велиалы.
"Я ушла нынче лесом" - ладно что запятые неверно расставлены, так еще и примитивное, базарное выражение.
Короче: аффтар, бросьте этот креатифф фтопку. Это уже не первый ярко выраженный КГ/АМ за несколько последних дней за этой подписью. Были и "дрочила", и черт знает еще что. И аффтар похваляется тем, что его кошмарики похвалила дочь какого-то классика. Может, и похвалила - из вежливости чего не скажешь, это ведь ни к чему не обязывает. А если бы говорила искренне, вероятно, посоветовала бы автору идти из литературы лесом. Фтопку. Нах.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Рыжий Кысь » 09 июн 2012, 22:05

Санди Зырянова писал(а):похвалила дочь какого-то классика

:D Так поэтический вкус по наследству передаётся?
Меня эгоцентризм повествование посмешил, особенно - Я с большой буквы. Ну, и открещивания автора от фетишизма... Или я просто слишком умное слово использовал? Вот чего я так и не понял - причём тут всё-таки фашизм? Он вообще с сюжетом не связан.
по вопросам жалоб, предложений, взяток и личных интимных фото: leninrubitburatino@gmail.com
Аватара пользователя
Рыжий Кысь
Модератор
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:14

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 09 июн 2012, 22:08

Да это ж БДСМ чистой воды! Эт не фетишизм. Это садомазохизм. Кстати, автор уже не раз зарисовался в этом жанре. Вот только чувствуется, что немецкое порно собственного опыта не заменит... :lol:
А вообще это просто набор слов: все в кучу - и бесы, и фашизм, и латекс, и все это никак одно с другим не связано. Мешанина. Хочу хороших стихов, елы-палы.
Короче: пошла читать Лавкрафта.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Tesla » 09 июн 2012, 22:28

Эм. А чем этот креатив вообще такое внимание-то привлёк? Тем, что он Градин?..
Н.Н.П.И.
Аватара пользователя
Tesla
Администратор
 
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 22:48
Откуда: Татарстан, Альметьевск

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 09 июн 2012, 22:37

А какая разница, чей? Я тут и другие стихи комментила. Не все в положительном смысле. Мне не нравятся не авторы лично, а то, что они писать изволят.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15391
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Пред.След.

Вернуться в Лагерь книжного червя

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика