• fler
Санди, они мне тоже нравятся! (А чего старушку fler пропустила в лучших? не люби-и-ишь((()
Шурочка. если без хохмы- нужное дело. Одобрямс.
• desem
Одним словом мы - люди))) И все перечисленное нам присуще.
Я сама пишу не ахти как) Часто сбит ритм, некоторые стихи вообще... Бррр...
Но я, бесспорно, согласна с Вами - если выставляешь, то ждешь не только ахов и восторгов.
Но и критики. Я понимаю, если человек не вник в содержание и говорит "фе, что это за чушь?!", тогда да, тогда обидно. Я обычно отвечаю, что, мол, кому как. Если вам не по вкусу, пройдите мимо.
А вот конструктивную ктитику я жду, как подарков на новый год. Она для меня ценна, потому как я еще только начинаю и многого не умею.
Поэтому реагировать на критику, как дама с ПМС (уж простите, но так и есть) я не хочу и не считаю нужным. Понимаю, что может настроение быть не то, или еще что...
Но все же, хочется немного сдержанных реакций, а не по типу "ты мне слово, я тебе еще стописят"
Эх...
• Трикстер
Ахаха! Насчет самомнения и ЧСВ поэтов Вы очень хорошо излагаете и знакомы с темой, настолько даже хорошо, что может показаться, будто Вы каждый день созерцаете живой пример в зеркале! Только не гневайтесь на меня, видите, Я даже "Вы" с большой буквы напсиал, чтобы Вы не разгневались как настоящий поэт-человек.
• Санди Зырянова
Флёр: доберусь и до Вас! Просто у нас слишком много одаренных авторов, чтобы всех разобрать сразу. И потом, всех сразу распишешь - о чем потом писать, опять о неудачах? Надо же показать не только, как не надо делать, но и как надо
Тоже мне, старушка...
Десем: отлично Вас понимаю! Самой иной раз противно: вроде и по делу замечания, но в такой форме, что критика не слушать, а послать подальше хочется. Стараюсь быть полезной и тактичной, не знаю, насколько получается... кстати. Вы здорово прибавили на Стихидле. Это какая-то творческая лаборатория: здесь многие растут, и я тоже.
• desem
Санди, поверьте, у Вас прекрасно получается быть полезной) В принципе, можно сказать, только Ваши советы и были... И очень помогли.
Я представляю себе, какой это труд, прочитать несколько сотен авторов, тысячи стихов и еще и помогать... Мой мозг давно бы взорвался, честно)
Спасибо) Хотя, тут впору спасибо говорить Вам)
А критика... она является конструктивной примерно на два процента из ста... Так было практически всегда, к великому сожалению. Да и форма иногда у нее такая, что... Эх. А поэты, люди творческие, отсюда, конечно, и происходит некоторая вспыльчивость. Но вот когда у поэта зашкаливает самомнение - это уже другой вопрос...
galenit
Сайт то вроде называется"Стихи для людей",а не для выпускников Литинститута?Или я ошибаюсь?
Ответить Пожаловаться
• Трикстер
Раньше вообще стихи для быдла назывался. Потом Я подумал: хм-хм, нехорошо, и убедил тогдашнюю администрацию покинуть корабль, потом переименовал в стихи для людей и нашел новую администрацию, при помощи гипноза заставил их забыть кто Я и думать что это они создали сайт.
И, вы знаете, ваша идея со стихами для литрантситута мне... нравится!
• Санди Зырянова
Не совсем понимаю вопрос. Вы имеете в виду, что "люди", в отличие от выпускников Литинститута, могут читать и недоработанные, слабые стихи? Зря! В литературе не только выпускники разбираются, а приучать читателя к недоработкам ох как не стоит!
• Ирина Чеботникова
Получила истинное удовольствие от разбора лучших стихов. Я их тоже читала, понравились.
Поймала себя на мысли, что уже жду Ваших, Санди, ОФТОПОВ. Всегда интересно. Нужное дело. Спасибо!
nina_amber
Когда стихи очень хорошие, мы и сами видим что они хорошие.
А ты приведи пример стихов, которые могли бы стать хорошими или очень хорошими, если бы с ними еще больше поработали. Да вдобавок, если бы этот автор был многими уважаемый. А еще совет дай... уважаемому автору
Я не думаю, что это заняло бы больше времени чем те комментарии, которые ты пишешь сейчас.
• Санди Зырянова
По-моему, я в этом оффтопе именно тем и занималась. Разбирала стихи уважаемых МНОЮ авторов и давала им советы, если видела, что это нужно. Не заметили? Заявки на разбор я пока не принимаю...
• Трикстер
Видите, когда стихи хорошие, а когда нет? На основании опыта? Рефлекса мозжечка?
Полагаясь на свой профессиональный взгляд, помните, что говно завернутое в фантик - не есть конфета, а конфета в форме говна - не есть говно.
• maska2006 Только сомневаясь в себе, человек растёт, а быть сверхуверенным (я все знаю, все могу)- самому себе крылья подрезать
•
teni_eva@mail.ru "Странные мы люди )) И сразу на ум пришло моё любимое стихотворение Е.Евтушенко......
Людей неинтересных в мире нет,
Их судьбы, как истории планет.
У каждой всё особое, своё.
И нет планет похожих на нее!..."
Может в этом и есть странность наша, что не смотря на то, что мы подчас испытываем одинаковые чувства, эмоции, допускаем одинаковые ошибки........и вместе с тем так по разному все это делаем )) И видим в этом единственную верность своего пути. Может оттого, что не все мы можем философствовать и правильно обдумывать свои поступки и шаги! Может оттого, что не каждый из нас может прислушиваться к другому.......СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ!!! Каждому своя правда......и слово выдумали сторонники )) Люди, которые принимают твою точку зрения!
Стучите и Вам откроют!!
Но только стучите с добром! Не нужно кого-то осуждать! Если ты хочешь что-либо сказать человеку, просто поверь, что он друг тебе...........и сделай так, чтобы он тоже этому поверил!!!
• Трикстер
Преодоление импринтинга и любых шаблонов восприятия заключается в расширении сознания. Чтобы услышать Его [человека], не нужно принимать Его точку зрения (её на самом деле у Него нет, она может быть только у Вас), нужно просто почаще включать воображение. И мозги... не выключать. Вот добро... Вы хорошо разбираетесь в том, что есть добро? А зло?
•
teni_eva@mail.ru Чтобы услышать человека, не нужно принимать его точку зрения! Абсолютно согласна! "...её на самом деле у Него нет, она может быть только у Вас...........а вот если учесть, что ЯЯЯ - это каждый из нас, то очень интересная фраза получается )) и кого Вы тогда решили услышать ??
Что есть добро и что есть зло )) Я кажется написала свою мысль, у каждого своя правда, в которой ясно, что мнение субъективно!!!!!!!! Где истина ?? Кто это сказал.........и почему этому нужно верить...........
И если так заморачиваться, все можно довести до абсурда ))
Поэтому ограничимся, пожалуй, каждым конкретным субъективным мнением!
• @Kisynia@
Саша, какая ты трудяжка. Такую работу проделывать с завидной регулярностью!!! Уважаю. Ты просто молодец.
А стихи не все читала, которые ты разобрала. Обязательно прочту.
• Санди Зырянова
Ну... я и хочу, чтобы их читали
Спасибо тебе!
• Махова
Знаешь, Санди...ты всегда так правильно говоришь, что с тобой трудно не согласиться....даже если очень хочется)))
так случилось, что ....скажем так...в трудный момент моей жизни....сын зарегистрировал меня на этом сайте....чтобы...развеять моё состояние......Я не думала, что долго здесь задержусь, но от смешения чувств ...растерялась....То мне становилось обидно от чьих-то слов и я..."уходила"...потом пыталась что-то доказать себе в первую очередь и писала, писала свои стихи.....выкладывала...Когда получала положительные эмоции от общения - радовалась, как маленькая и огорчалась, когда оставалась непонятой....Настал момент, что меня уже надо было спасать ОТ сайта)))....я просто - зациклилась!Как я могу уйти?...теперь, когда у меня столько близких по духу людей, я не могу и дня без того, чтобы не заглянуть хоть на минутку! Но меня очень расстраивает атмосфера лицемерия! И что бы мы не придумывали - всё останется по прежнему....потому, что люди такие....разные.....Я думаю, что большинство из нас прекрасно видит и осознаёт кто первый лицемер, кто хамка...)), кто себе на уме, но так же все понимают. что говорить правду не всегда уместно...Зачем обижать друг друга? В мире и так полно зла....А на расстоянии и любить должно быть легче, ведь никто никому ничего не обязан....Но....но...но....У каждого из нас есть недостатки и они заметны даже в творчестве....плюс то, что мы здесь все люди эмоциональные, иначе не писали бы стихов....И всегда найдётся в любом обществе и паршивая овца, и местный клоун, и добряк, и злыдня, Ивашка-дурашка и мудрый старец....красавица и её чудачества....))))
И каждому ж пусть своё! А я люблю людей! Даже тех, кто меня обижает...просто чуть другою, странною любовью..)))...на том и стою!
Всё, что ты написала - правильно! И то, что начинать надо с себя - тоже отрицать не станешь...Да, трудно ...но можно и нужно! А ты, как лицо сайта, вообще всегда на виду и на тебя равняются отряды...)))...тебе и флаг в руки! Тем более, что у тебя неплохо получается рулить ....надо отдать тебе должное...Ты - на своём месте! ...Помнишь ведь, что ...самый лучший пример - это личный пример!...и то, что рыба гниёт с головы знаешь....Ну, а назвался груздем - пожалуйте на сковородку)))
Я просто хотела сказать, что может и бесполезно нас тут перевоспитывать, но определённую школу прошёл каждый, я полагаю....И спасибо тебе за твои старания на этом поприще! Я уверена - не напрасно!
Ведь должен же хоть кто-то заниматься литературной стороной монеты, и в эту нишу ты вписалась - идеально!
Вот что я давно хотела тебе сказать!..
• Санди Зырянова
Спасибо, Лен! Мы с тобой, вероятно, не всегда понимаем друг друга - ты "бальзамчик", я "сухарик", способ восприятия очень разный. Но любовь к поэзии и должна объединять очень разных людей, верно? А насчет лицемерия... я пока лицемерия особого не вижу. Вижу, что бывают ссоры и взаимные обвинения без особых причин, просто по крайнему недомыслию и несдержанности. Но тут уж стихами делу не поможешь, по-моему?
Хех
напомнила - у нас тут и правда был автор Злыдня. Вернее, Злыдня-с-Карандашом. Но ее покритиковали, она обиделась и убежала. Хотя ничего обидного ей никто не сказал... Вот, кстати, - о вреде чрезмерных эмоций и обидчивости!
• Трикстер
Я вот сейчас верчусь на стуле, жую стирательный ластик и думаю: ведь любовь и ненависть - это одна и та же энергия. E=mc квадрат! Вот и получается, что здесь-то Мы на самом деле НАМНОГО ближе, чем даже когда на новый год за одним столом сидим и едим грузди со сковородки. Тут, между прочим, контакт настолько близкий, что порой сырым выходишь с ног до головы, будучи облитым чужой душой. Или чужой болезнью. На выбор! Ахаха! Я не шучу! Однако кто делает выбор на самом деле?
Вы вот знаете, что невозможно перевоспитать того, кто не хочет перевоспитания. Но Вы то ведь этого хотите, верно? Или всё-таки нет?
• Tesla
Невозможно перевоспитать? Хм. Да нет, наверное. Можно. Курить люди тоже иногда бросают не от желания бросить, а от страха. Страх - вообще прекрасная мотивация. Да и единственная, пожалуй.
• Трикстер
Пугать всерьез может лишь тот, кто сам боится. Тот, кто напуган, не может перевоспитывать/перевоспитываться. Так как это не перевоспитание личности, а ее растворение до состояния организма или социального индивида. Хотя не спешите мне верить, один раз Я нечто подобное написал на бумажке для печенюшек с пожеланиями в китайском ресторане, так там до того потом дело дошло, что меня тогда чуть не уволили!
• Tesla
Интересная мысль (по поводу растворения). Нулевая личность - тоже личность.
• Санди Зырянова
Парни, вы оба правы. Нет, я не перевоспитать хочу, это бессмысленно, да и не нужно; я просто пытаюсь настаивать на "литературном" отношении к литературе. Понимать искусство - это тоже искусство, и ему можно научиться, вот я о чем.
• Трикстер
Если нулевая, то уже не личность. А самого по себе нуля не существует (как и бесконечности). Однако, будучи вписанным после другой цифры, ноль увеличивает её значение в десять раз. Есть и другие деяния, кои ноль творит. И важно помнить, что абсолютный ноль и единица бесконечно стремящаяся к нулю это разные вещи. Т.к. последняя сама по себе существует, но поскольку уже не является абсолютной единицей, представляет собой лишь бесконечно малую часть раздробленного целого, которое продолжает постоянно дробиться и рассоединятся, энтропически развращаться. Как телеса зомби. Ну они живые мертвецы, они какбы ходят но всеравно разлагаются. Чтобы убить их надо стреллять в голову из дробовика или топора, можно пожарного.
• Санди Зырянова
По мне, нулевых личностей не бывает, но бывают хорошо развитые и плохо развитые...
• Трикстер
Почему на порножурналы спрос всегда больше, чем на книги Шопенгауэра? Ээ... Вы тут упомянули психоаналитика! Я, как бывший профессиональный психоаналитик, могу сказать что психоанализ только усугубит ситуацию. Клиентов же своих приходилось убеждать в обратном. Жалко их, конечно, но кушать хочется знаете ли, а одной доброй совестью не наешься. Я вышел из ситуации так: отделил своё призвание от необходимости зарабатывать деньги, устроившись на другу работу. И вот тогда Я понял, что выживать можно и без заработка денег вообще. Их можно... надо печатать самостоятельно! Только не говорите полиционерам, иначе они посадят меня за решетку, в темницу сырую =(
• ttzzttzzttzz
Мы, конечно странные, но мы живые нормальные люди и можем ошибаться, обижаться, огрызаться..., всё зависит от человека. Конечно есть и такие, кто слишком болезненно принимает критику, это проблема только их. Нормальные люди всё понимают и оценивают правильно. Но уж раз мы тут все собрались под одной крышей, то жить нам надо мирно. сайт нам всем дорог, это кусочек, а может и кусок нашей жизни. Мы здесь растём, я очень многому научилась именно здесь и именно с Вашей помощью, Санди. Все ваши статьи поучительны и очень нужны нам, сегодня так действительно "Держись, старушка!" Разгромный сегодня ОФФТОП.
Я всегда критику очень близко принимаю, но не в плане обид, знаю, что пишу слабо, много ошибок и в технике написания стихов. могу и букву пропустить(это у левшей часто случается)
Я с Леной Маховой согласна, жить нам надо в мире. И Вы, Санди, умница, спасибо Вам. Вот то, что на лиги нас разделили, мне тоже не по душе, те кто привык обижаться, они всегда найдут повод на что им обидеться, тут лига не спасёт.
• Санди Зырянова
Я согласна с Вами, Полина. Так уж случилось, что скандал последних дней больше всего ударил именно по мне. Очень это все было глупо. А Оффтоп - скорее огромный, чем разгромный
наоборот, я хорошие стихи вытащила на свет Божий! И если я кому-то помогу, в том числе и Оффтопами, - значит, важная цель достигнута!
• metod63
•Все беды от того, что мы не можем находится в здесь и сейчас, мы не наслаждаемся этим моментом жизни. Читая чужие стихи на сайте, большинство (это видно по коментам) находятся далеко в своих мыслях. Давайте остановимся всмотримся, вчитаемся - этот момент уникален, именно он является кусочком прожитой жизни. Тогда и коменты будут другие, ценить надо этот момент.
Будем наслаждаться!!!
• Санди Зырянова
Во-во! Вы совершенно меня поняли - я и призываю вчитываться, вдумываться в стихи! Это обогащает в первую очередь читателя.
• Tesla
Читать между строк? Найти смысл можно во всём, даже если сам автор не подозревает о его наличии. Другое дело, нужно ли?
По поводу лояльности - да, наверное. Иногда и она нужна. Но нужны и склоки. Войны очищают (выводят на чистую воду). По большому счёту, все мы и так слишком лояльны. По крайней мере, до той поры, пока нас самих что-то не касается.
• Трикстер
Тесла, а Вы умеете стрелять молниями из рук как Никола Тесла?
• Tesla
Умею. Только не из рук и не молниями. Давеча так стрелял после беляша с Казанского вокзала...
• Bo!tik
Ога, странные. Но это и хорошо, что все мы разные. Мне тут одна мысля покоя не даёт… «Старички» меня поймут, про кого я говорю. Бурусланчика нам не хватает. Нет, правда. Сами подумайте, вспомните. Хоть и орали некоторые, что гнать его с сайта и всё такое, но он необходим. Нужны такие люди сайту. Он был такой… бурусланистый  Писал, что думал, не заморачиваясь эпитетами и без оглядки на ложные авторитеты. На него можно было обидеться и тоже всякого написать. А он посылал всех в жопу /или ещё дальше/, а потом под другим стихом с ним можно было общаться опять совершенно нормально. И никто за его комменты на него вот так не реагировал, как нам тут недавно продемонстрировали. А чего? Это ж Бурусланчик, что с него взять… Тем не менее, обстановку на сайте он замечательно разряжал. Я, в принципе, и тогда была против его бана. А сейчас лишнее подтверждение тому, что «свято место пусто не бывает». Кто-то должен был занять его место. Вообще, по-моему, на каждом уважающем себя сайте должен быть свой тролль  Только гораздо лучше, когда он знакомый, так скать – «прикормленный», а не различные спонтанные выбрыки.
Опять же, это моё мнение – но все такие ситуации всему сайту только полезны, ну, окромя тех людей, кто в них участвует. Люди зашевелились, какие-то коалиции распались, какие-то сложились, кого-то, возможно, даже на новые креативы пропёрло. Жизнь! Шевелюха! Всё рано или поздно утихнет, а сайт… ну, не скажу, что прям на новый виток развития перейдёт, но какую-то ступеньку проскочит.
• Bo!tik А, ну, вон Тесла написал уже - войны очищают. Что-то подобное я и имела в виду.
• metod63
Полностью согласен с Вами "настоящих буйных мало" написал стихи и в норку, провоцируешь его (её) шуткой нихрена не реагируют. Коменты однообразные отшлифованные, заезженные. У большинства прозвища, пиши, что думаешь - нет боятся. Провоцирую, то власть хаю, то церковь, то молитву выстовлю со всем соглашаются с ума можно сойти.
• Bo!tik
А не модно собственное мнение иметь. Да и страшно многим - этак напишешь, что думаешь, заденешь какое-нибудь очередное самолюбие, спустят на тебя всех собак... уж лучше по традиции "красивопять"
Хотя Тесла вон верит, что проект "Лиги" сможет отчасти изменить ситуацию.
• metod63
Я вот умничаю, а самому тяжело плохие оценки ставить особенно тем, с кем уже по свойски общаешся. Так осторожно пытаешся поправить или высказать своё мнение. Не знаю как быть, сближаешся с людьми, кажется, что им поддержка нужна.
• Фдуч
да... и "в жопу" послать - некому!))
• Санди Зырянова
Ну, что Вы, в самом деле! Зачем ссоры и склоки? Что они нам дают, кого выводят и на какую воду? Скорее уж дают некоторым возможность ловить рыбку в мутной воде!
Не нужно нам никаких склок. Правда - да, нужна. Резкий, бесцеремонный Бурусланчик действительно бы не помешал. Я тоже вот предлагала не банить его навсегда. Только в резкости все-таки должна быть мера, чтобы она не переходила в травлю или хамство.
• Ruzhana
Лицемеры!!!!
Вам самим-то не тошно грязью поливать!!!
Королева бала прям вся идеальная получается! ОФИГЕТЬ!!!!
Смешно! Хи-хи-хи!
Противоречий очень много - поэтому и смешно (не могла не обьясниться).
• Tesla
Все мы лицемеры. Кто-то лицемерит, прикрываясь высокими идеалами, иные - играя на две стороны, прочие - за кого-то одного (или за себя). Лицемерие - признак интеллекта.
• Bo!tik А про вас мы вообще ничего не знаем - кто вы, что вы, для чего вы... Тоже своего рода лицемерие - прикрыться ником и писать ... всякое под личиной анонимности.
• RITA
Название про старушку.улыбнуло...Огромный труд.Санди.вы делаете на сайте..огромное спасибо..
• vovan8500
Интересно у вас, тут.
• Фдуч
Всплывающие аннотации к сайту "Стихидла" звучат - "Стихи молодых, неизвестных поэтов"...
Что из этого мы выводим?
Авторы хотят показать своим коллегам по интересам свои творения, чтобы (хоть кто-то) прочитал, оценил, мнение сказал. И сами авторы эти почитает других творцов, и тоже выскажется в их адрес... Так вроде?
(Есть ещё подспудная задача - опыт позаимствовать или поделиться им, ну и ещё разные задачи: тёрки потереть, социализовться, конкурсы там всякие и т.д.) Так вот, появляется или "воскресает" в очередной раз некий авгур или заслуженный деятель искусств (2 варианта), выставляет свои стихи и смотрит-ждёт... Ну а народ-то, который читает всё подряд по списку, он стишки-то прочитывает, но в анкетку автора заглянуть не удосуживается (много чести!). То есть читатели не догадываются даже, что к автору этому нужно относиться совсем иначе, чем просто к "молодому неизвестному поэту". А как к авторитету - с пиететом! Выделять его из серой массы (вспомним Серую лигу)). Чтить и вчитываться. Во как!
А ведь мы - читатели народ незамысловатый и ленной! Резюме авторов начинаем читать, если автор нам просто чем-то нравится или как-то мы на него западаем. А если нет, так что нам про него читать то? Неинтересно....
А зря, выходит! Сколько мы свами обидели и не заметили в суе сюрьёзных авторов!!! Сколько проскочили нетленок! Как глупо!
Надо что-то делать! Обратиться что ли в Администрацию и попросить, чтобы в регистрационную форму включали обязательную графу "Статус" ? --- Начинающий/Заканчивающий/Ч.С.П./З.Д.И./Авторитет/Гений/Гуру...?
Или, может, сами уважаемые авторы не сочтут за труд и будут после каждого стиха давать выписку из своей родословной? --- Копирайт. Такой то. звания, регалии... членство...соб.коррство... статус: ТОП, ... и вроде того?
Может тогда не будет заморочек и оскорбленного самолюбия? И читатели "по достоинству" будут оценивать творения ? Прежде чем тыкать по звёздам и лезть с комментом, может прочитают сначала, КОМУ они подсовывают свой необдуманный прогон? Может быть...
Уппс! ... Пока писал это, забыл я, что начинал с того, что "Стихидла" - сайт для "молодых, неизвестных поэтов"... что-то не срастается...не знаете что?
• Bo!tik
Да, что-то делать надо. К тому ж не все испытывают пиетет к регалиям да званиям. Надо народ учить, да носом тыкать. А то этак они позволят себе своё мнение заиметь или в гениальности Пушкена усомниться
• Санди Зырянова
Идея в своем роде хороша, но... Саш, Вы - "член" или не "член"? Я очень ценю Ваши стихи, нахожу их написанными на высоком профессиональном уровне. Независимо от Вашего статуса. Я ценю также Месса и Суслика, или там Фиолетовый Акцент, сугубо по стихам, независимо от того, что это сущие ребятишки по возрасту и литературному опыту (см. стих про молодежь). В то же время у нас в Запорожье есть авторы, которые и "члены", и лауреаты, и заседают в серьезных местах. Но стихи их ужасны, безграмотны, бездарны. Ну как, помог им статус быть в числе моих любимцев?
Мы ведь в Сеть выходим как раз для того, чтобы оценили нас самих, а не наш статус, внешность, пол, ориентацию и др. И если остепененный член-лауреат на деле оказывается менее одаренным, чем салага-неформал... честь и хвала неформалу, а члену полезнее всего с достоинством отступить в тень! А ежели достоинства нет, то кто ж ему доктор?
• Фдуч
Санди, лично я - "не член"..не участвовал , не состоял, не привлекался... Всё что я имею из стихов - всё на этом сайте в течении 11месяцев (+ несколько школьно-институтских творений, помещённых в отдельный раздел). Поэтому себя я тоже к юнцам отношу в этом смысле... Я проповедую эту же мысль (что и Вы) --- """чтобы оценили нас самих (наши стихи - от себя), а не наш статус""" .... И ещё есть хорошая пословица: "В чужой храм со своим уставом не ходь!" - Это о том, что авторитет и достоинство в нашем - вполне свободном творческом пространстве - величина непостоянная, зависимая, и определяется не только и не столько прошлыми заслугами.))
• Tesla
Страшно писать, что ты - ниндзя. Была тут пара человек, которые после четырёх строк самого креатива писали десять абзацов "Афтарские права - мои, копирайт - тоже мой, печатается с разрешения меня мной". Так я долго старался терпеть, но, в итоге, вся равно спрашивал, для чего это всё нужно. На такой вопрос обычно обижались. С учителями, "курсантами" филфака и т.п., когда у первых спрашиваешь, чему именно они учат, а у вторых - часто ли ходят на лекции - та же история. А если кто-то напишет, что он - член СП? Или профессиональный поэт. Я ж до него первый доколебусь. Думается, регалиями сверкать нужно тогда, когда ты либо очень уверен в себе, либо тебя уже тут признали. До того - приманка для "коршунов" типа нас с женой (-: А как молчать-то?
• Tesla
P.S. И вообще, большинство "членов" и т.п., которых я тут встречал - козлы (или козы).
• Санди Зырянова
Во! Мне остается только согласиться и пожать вам руки. А насчет "членов"... лично я встречала и прекрасных людей, настоящих интеллигентов. Но какова общая тенденщция, знаю не понаслышке. Интриги, зависть, клановость, борьба между различными "школами" отнюдь не в творческом плане - все это там было и есть, и никуда не денется. Это есть в союзе писателей Украины, слыхала я немало про поэтов Беларуси, и сомневаюсь, что в СП РФ дело обстоит по-иному. Просто надо решить для себя, какая модель поведения подходит лично тебе...
• Фдуч
В любом случае - вы...делываться своими орденами на сайте "молодых поэтов" - некрасиво как то... есть профессиональные сообщества, там и..
• Санди Зырянова
Да тут, кстати, немало "членов", "профи", остепененных и др. Только одни понимают, что к чему, и ведут себя достойно, вроде Седой медведицы. А другие красуются и требуют к себе особого внимания, вроде Андрея, который ушел... Вот в этом-то и видно, кстати, кто любит себя в искусстве, а кто все-таки искусство в себе.
• Ирина Р.
Спасибо,Санди,за хорошую статью.
У меня,кстати,после моего последнего стиха - вчерашнего - настроение какое-то странное образовалось.. Как-то совсем не хочется мне считать слоги. Ну.. как бы это объяснить понятнее.. Когда родной ребёнок только-только заболевать начинает,мама увидит сразу. Семь нянек не увидят,а родная - заметит. Вернее,почувствует.
Вот у меня и со стихами так. Если я всем нутром почувствовала,что оно (лично мне!!) удалось - значит,оно готово. И советы заменить словечко в моём родном стихе воспринимаются мною с глубоким непониманием. Оно ведь моё. Такое же,как мой дом. Придя в гости,редко кто станет переделывать хозяйский интерьер,правда?
Или я не права?
• Санди Зырянова
Непонимание - неправильное. Потому, что глаза у автора чаще всего "замылены", он-то знает, как "надо" читать его стихи так, чтобы они производили впечатление. А со стороны все-таки заметнее, где и что режет глаз.
А ощущение, "где что не так", - правильное совершенно. Рано или поздно к хорошему поэту оно приходит. Но - после долгих и упорных...
• Bo!tik
Тогда вам в белую лигу, Ирина.
• Ирина Р.
Наверное,я ужасный человек
)))
Встала среди ночи,нажралась торта с кофе,стихов начиталась и снова планирую пойти спать
))
Это я к тому,что прощаю себе многое - знаю,конечно,что так "не делается",но...хочется,блин!
).
С другой стороны,при первой же угрозе "венерической" фигуре все подобные безобразия прекратятся сразу же. Видимо,и со стихами у меня так же. Ну и ладно. На сей момент я прощаю себе и это
А народ наш мне очень и искренне жаль. Это правда,менять себя просто жизненно необходимо,иначе произведение про муху и варенье так и будет считаться категорией "Супер" - потому что понятно (и даже "от души"). После этих слов меня можно заподозрить в чём-то нехорошем.
Но я прекрасно знаю,о чём говорю - сама стихи в ранней молодости чуть ли не презирала - типа,а эт ещё чего за фигня? И уважала только понятного мне Некрасова
))
Так что.. Очень здорово,что есть Классика (за неё,Санди,отдельное спасибо) - может,кто-то и впрямь прочтёт - и уважение к искусству появится.Не всем,к сожалению,везло с учителями литературы.
Да,и ещё. Где-то с год назад мне показали идеальные по форме стихи. Но читать я их не смогла. Потому что нельзя проглотить жвачку.
Конечно,я понимаю,что отвалившаяся вишенка на торте несколько портит праздничный вид последнего(и многое другое я понимаю тоже) - но лишний слог я всё же себе отчего-то прощаю:)