Размышления у парадного подъезда одного уважаемого литсайта (продолжение)
Продолжение.
Литсайт, у парадного входа которого меня посетила мысль написать эту статью, особенный. Вроде бы он и массовый - заходи кто хочешь, наг ты или одет, в маске или без, даже имени не спросят, но с большими претензиями на элитарность. Там точно знают, что такое хорошо и что такое плохо, как нужно писать стихи и как не нужно (просто позавидовать можно: в поэзии - и такая армейско-математическая определенность!) Все количества (а они впечатляют!) и кто там главный видно сразу, с первой страницы, без вариантов. И костяк налицо (насчет выборности не знаю, но сплоченность рядов пуленепробиваемая), причем ощущается в полной мере сразу же. Как только опубликуешь произведение, тут же пропускают через шаблон 90х60х90: ритм, рифма, ямб или хорей со всеми вытекающими. Правда о теме, ее раскрытии, окраске, произведения, его внутреннем (застрочном) содержании, напряжении и настроении речи, как правило, не идет Ощущение такое, будто попал в первый класс негласной виртуальной школы с сугубо своими, четко отчерченными шаблонами: пришел? Ну так будь добр, соответствуй: форму надень, галстук повяжи и встань в строй. Будешь хорошо себя вести, дадут на пианине собачий вальс сыграть. " Хм... прикольно" - подумала я, когда мне сказали, что относительно стандарта 90х60х90 мой бюст несколько маловат - "стоит засиликонить грудь до нужного размера - и ты уже Памела Андерсен!".
В памяти всплывает емкое слово ДИК-ТА-ТУ-РА. А в диктатуре - номенклатура, а в номенклатуре - лучшие. Как матрешки друг в друге. Но, как и во всякой диктатуре, должны быть борцы за правое дело. Были борцы: держали для оживляжа, пока те не переступали черту дозволенного - не разворачивали виртуальную бочку в сторону БОССА с красной кнопкой. А как переступали - в кутузку или вовсе в расход. А чтобы все по протоколу, борцов этих, как быков в корриде, пиками колят: злее будут, равновесие потеряют, на окружающих кинутся, а потом громко, с высокой трибуны :
- Граждане! Эти люди террористы! Они подняли руку на святая святых сайта! Наказать!
- А что же тому, кто с пиками бегал?
- А чего? Да ничего, все для пользы дела и процветания языческой Римской империи!
Потом, после затишья новые борцы придут, ну или сами между собой повздорят - иначе скучно. Что за интерес, когда все друг друга уважают и любят. Интриги нет, да и трафик падает.
Я тоже, помнится, пыталась когда-то там правду искать, но то ли бочка моя маловата была, то ли до Босса не докатилась, правда так и осталась на сильной стороне, а я послала все это правдолюбие далеко за горизонт, прочь из пределов видимости.
Да, все-таки волшебное это слово - власть. Такое короткое, а как людей меняет.
Вот такие рассуждения отдельно взятого юзера об отдельно взятом сайте.
Только мысли, выводы, впечатления - ничего личного. Ни имен, ни ссылок.
Как принято говорить в детективах, все совпадения случайны.
За стихотворение голосовали: : 5 ; lucij: 5 ; LeF: 5 ; : 5 ; : 5 ; negornoza: 5 ; : 5 ; Olgamaria: 5 ; Сергей Колмыков: 2 ; : 5 ; Smirnov1502: 5 ; Полено: 5 ; ИВАМАР: 5 ; Наиль Бикметов: 5 ; Федор: 5 ; Людмила Витальева: 5 ; isamama: 5 ; Анжелика Градо: 5 ; Basma: 5 ;
Copyright 2008-2016 | связаться с администрацией
дата:2012-06-06 13:41
дата:2012-06-06 13:43
дата:2012-06-06 14:17
дата:2012-06-06 15:44
Это мой ник у Вас вызывает такую незамедлительную реакцию? А ведь это оскорбление меня как автора. Не находите?)))
дата:2012-06-06 17:14
дата:2012-06-06 13:47
дата:2012-06-06 15:45
Спасибо!
дата:2012-06-06 13:50
дата:2012-06-06 15:46
дата:2012-06-06 13:54
дата:2012-06-06 15:47
дата:2012-06-06 14:00
дата:2012-06-06 15:47
дата:2012-06-06 14:02
Голову ерундой забивать...
Ответ очевиден....
СТИХИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЖИВЫМИ...
остальное вторично
и говорить здесь больше не о чем.
дата:2012-06-06 15:48
дата:2012-06-06 14:07
Никогда слава не придет к тому, кто пишет плохие стихи, подумайте над этим.
дата:2012-06-06 14:21
дата:2012-06-06 15:46
первым делом надо подучить теорию стихосложения и усвоить раз и навсегда, что если две гласные буквы стоят рядом, то ударной считается только одна из них, поэтому Вы насчитали своим безграмотным методом, что у меня полнейшее нарушение ударных слогов в сопрягаемых (рифмующихся) строчках. Демонстрирую
ещё раз, не знаю который, а Вы всё равно стараетесь показывать свою беспросветную темноту: Ударные гласные будут обозначены заглавными буквами.
кОгдА мОлОд - АнАтОмИя нА УмЕ 11-ть уд. сл,
глАзкИ лИчИкО пОпА И грУдкИ 10-ть уд.сл.
А стАр стАл зАбЫл О лЮбИмОй кУмЕ 11-ть у.с.
лИшь лЕзУт нА Ум О тОм прИбАутКи 10-ть у.с.
Кроме того этот стих написан шестистопным ХОРЕЕМ. а это значит, что каждая стопа начинается с ударного слога, а второй - слабоударный .
кОгда мОлод АнатОмиЯ на Уме 6-ть стоп
глАзки лИчикО попА и грУдкИ 6-ть стоп
А стар стАл забЫл о лЮбимОй кУме 6-то стоп.
лИшь лезУт на Ум о тОм прибАуткИ 6-ть стоп.
А что Вы считали, дорогая Санди, одному Богу известно: что это за ахинея. В стихосложении считается в каждой строчке общее количество ударных слогов (по количеству гласных, кроме одной из тех, если гласные рядом) и следующий
определяется тип стиха - ямб, хорей, анапест или
дактиль. и соответственно подсчитывается количество стоп: может быть хорей трёх, четырёх, пяти, шести и более стоп. Кроме того смотрят на
рифмы. Вот этими тремя параметрами определяется ритмичность, лиричность, мелодичность стиха. А что Ваш безмозглый метод
определяет?
дата:2012-06-06 16:00
дата:2012-06-06 16:01
дата:2012-06-06 16:05
Вам и всем остальным я отвечу в следующем аналитическом эссе, а здесь - только один вопрос: как Вы оцените вот это:
О, как на склоне наших лет
Нежней мы любим и суеверней...
Сияй, сияй, прощальный свет
Любви последней, зари вечерней!
Полнеба обхватила тень,
Лишь там, на западе, бродит сиянье, —
Помедли, помедли, вечерний день,
Продлись, продлись, очарованье.
Пускай скудеет в жилах кровь,
Но в сердце не скудеет нежность...
О ты, последняя любовь!
Ты и блаженство и безнадежность!
Как здесь насчет ритма, рифмы? Ритм сбит, рифма банальна: кровь-любовь, а?)))
дата:2012-06-06 16:12
дата:2012-06-06 16:17
Во времена Тютчева, Фета, Пушкина рифмы вроде нежность-безнадежность или кровь-любовь еще не были настолько затертыми. Это было нормально. Но поэзия ведь не стоит на месте. Оперировать рифмами 18-19-х веков сейчас, в 21 - просто смешно. Искать новые надо. Что сложного - понять такие вещи?
А ритмика здесь нормальная. Просто два гласных рядом должны читаться как дифтонг - т.е. один гласный.
дата:2012-06-06 16:27
дата:2012-06-06 18:50
дата:2012-06-06 14:15
а) аргументированно и справедливо
б) всех оценивают по одним и тем же критериям!
Вот, представьте, есть стимул развиваться и стараться, если знаешь, что твои усилия заметят!
дата:2012-06-06 14:29
дата:2012-06-06 14:33
дата:2012-06-06 15:05
дата:2012-06-06 15:51
дата:2012-06-06 18:58
дата:2012-06-06 14:56
примерно так я рассуждал, когда был в классе 6-7-ом.. строил в мечтах планы о реформировании школьной системы, отношения учителей, постановление оценок и взаимоотношений между учащимися.
создаётся впечатление, что считающим так, как описано в этом посте, никак не избавится от психологии затюканного школяра, который тройку получил и боится назавтра ещё и двойку схватить.
все они панически боятся и психуют, когда их оценивают. причём не "за глаза" оценивают, а прямо и честно - оценками и комментами. Но уважаемый литсайт не является школой, либо иным учебным заведением. На нём каждый член сообщества имеет равновеликие права, как на публикование произведений, так и на рецензирование и оценку. Я бы даже усугубил: публикование стихов - одно право, рецензирование - второе право, оценка - третье право. То есть, возможностей критика-оценщика на сайте в 2 раза больше, чем у писателя. И так же, как никто не вправе запрещать автору публиковать свои произведения, так же и неправомерно запрещать читателям оценивать и обсуждать чужие творения. Впрочем, для непризнанных гениев Администрация всё равно ввела личный "чёрный список", который теоретически должен закрывать все вопросы. Но, выходит, что не закрывает...
Вы задавались вопросом, почему? Да потому, что наши гордые и нервные имяреки с одной стороны не хотят видеть на своих произведениях ничего, кроме "здорово5!", но с другой то стороны ...
Хотят они раскрутки, популярности и авторитета алкают. А как этого добиться, если пол-сайта забанил, а хвалящая тебя группа поддержки 5-10 человек неоригинальна и наскучила тебе, как рой мух?)
Весьма действенный способ - наделать себе отряд двойников и бегать с ними по сайту, занимаясь самоагитацией (в пользу отца -основателя, конечно).
Попутно задевая помаленьку своих обидчиков и не забывая хвалить опять же самого себя (отца-вседержителя). Здорово, правда? Творческий процесс XXI века в действии! Именно так происходит интернет-накрутка рейтингов товаров, услуг, политических деятелей, звёзд шоу-биза, ну и , конечно, ... писателей. Но эта "накрутка" происходит в глобальном масштабе и пространстве, на большом количестве информационных ресурсов. А когда тоже самое происходит на одном локальном сайте, то происходит быстрое перенасыщение раствора; пиар-компания выпячивается наружу и начинает диссонировать с остальными процессами и персонами сайта. Происходит конфликт, и неминуемое отторжение навязчивого инородного тела. Так что, резюмируя, хочется отметить, что
1)всё, что произошло и происходит - это естественный физиологический процесс
2)воспаление вызвано самим возбудителем, а не гипотетическими недостатками Системы или Власти
3)каждый год возникают новые штаммы Гриппа, но организм справляется, пусть и с некоторой помощью медикаментов
дата:2012-06-06 15:36
дата:2012-06-06 15:49
дата:2012-06-06 15:58
дата:2012-06-06 16:24
С другой стороны, если это недосмотр программистов, то недосмотр "по Фрейду". Объясню, почему:
Задумывается сайт, где приветствуется писать как сами стихи, так и комментарии к ним (отзывы, рецензии, критички, стихоответы и т.п.). Т.е. не хочется сделать сайт, на котором тупо будут висеть унылые стихотворения с редкими односложными отзывами. Неинтересно это ни для кого из участников. Хотят иметь движуху, диАлог и обмен инфой. При этом великодушно оставляется возможность автору забанить ЛЮБОГО своего комментатора, БЕЗ ВСЯКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН. Отмечу это курсивом - любой, даже самый вежливый и доброжелательный комментатор может быть забанен по воле автора стиха! То, что ты пишешь в обоснование бана - это формальность. Можно любую причину указать. Такой приём процентов на 80-90% отсекает от тебя всех нежелательных комментаторов. Ведь так?
В итоге остаётся 20-10% особо рьяных, которые во-первых знают о возможности "пристроится" в чужой коммент на забаневшем авторе, и во-вторых у него есть сильное желание подискутировать с автором, несмотря на его нежелание общаться с первым.
Что можно делать в таких случаях? Ну, наверное, писать обоснованные (уже обоснованные, а не просто так) жалобы в Ставку, чтобы разобрались и неугодного комментатора вразумили или наказали.
Может, и есть в этом некая "Высшая" логика? В первый раз ты выметаешь засранца за порог без объяснений, а чтобы его вышвырнуть из парадной, нужно уже наряд вызывать и дело шить. Типа так.
дата:2012-06-06 15:03
"Меня терзают смутные сомнения.У посла медальон,у Шпака магнитофон"(Иван Васильевич меняет профессию.)
дата:2012-06-06 16:20
Вы невнимательно читали текст (допускаю, что не читали вовсе). В данном конкретном случае речь не о моих стихах, а листайтах вообще и об отдельно взятом литсайте в частности (заметьте: он не назван!). Тон Вашего комментария считаю оскорбительным и прошу администрацию оградить меня от такого рода общения.
С уважением, Валентина Балашова.
дата:2012-06-06 16:28
Если на вашей странице нет ни одного стиха,но есть какие-то обиды на участников сайта,мне б хотелось прочитать ваши вещи,чтоб сложить свое мнение о них.
А по поводу клонов.Согласитесь,вызывает подозрение автор,который не пишет стихов,а только делает обзоры.Нет?
дата:2012-06-06 16:42
Удачи Вам! )))
дата:2012-06-06 16:26
дата:2012-06-06 18:58
дата:2012-06-06 19:12
комментарий отредактирован автором комментария
дата:2012-06-06 16:30
хотелось бы знать, что собой представляет Ваше чувство прекрасного. от этого и будем отталкиваться. не будем смотреть на технические составляющие, а рассмотрим смысловую нагрузку. убедите меня, что техника перед смыслом - ничто.
дата:2012-06-06 16:55
дата:2012-06-06 20:23
предвзятые и заранее накрученные отношения всегда берут верх над осмысленным комментированием произведения, и сводят все к автору, поэтому на данный момент (я не исключаю, смену моего настроения и приоритета на диаметрально противоположное) читая Вас - я стараюсь воздерживаться от критических и от личностных замечаний.
теперь спрошу: Анжелика, Вы действительно желаете знать, что я думаю о Вашем творчестве?
высказывание иной точки зрения или мнения, а так же интерес к чужому в рамках вежливости - не является критикой - это чистой воды любопытство.
углубляясь в тему противостояния смысла рифме, есть возможность не противоборства, а создания своего стиля, авторского логаэда.
дата:2012-06-06 18:39
Итак,
пишу стихи - нехватка общения, хоть как-то обратить на себя внимание и получить недостающее признание;
пишу стихи - мнимый легкий путь "прославится" то есть выделится среди "бездарных людишек";
пишу стихи - непреодолимое ощущение прекрасного, ужасного, чего-то никем незамеченного, новой на наш субъективный взгляд стороной, обыденного;
пишу стихи - хобби;
пишу стихи - преобразование собственных мыслей, как практическое дело ради "пользы" в собственной жизни;
пишу стихи - ощущаю силу слова, выраженную в определенную форму, дающюю освобождение от тяжести душевной или усиливает восприимчивость и отправляет за грань серой повседневности;
пишу стихи - чувствую себя мессией, оставляю послание грядущим поколениям;
пишу стихи - самолюбование;
И Т. Д. и Т. П......
определившись раз, уже станет намного яснее к чему это ВСЕ.
Это не о вас, а обо всех ищущих и заблудших. Так, что надеюсь без обид.
дата:2012-06-06 18:50
дата:2012-06-06 18:54
дата:2012-06-06 19:08
дата:2012-06-06 19:10
дата:2012-06-06 19:21
дата:2012-06-06 21:54
Да вообще-то поровну. Если первична форма - получайте красивую коробку без конфет или с противной бякой. Если содержание - конфеты вкусные, но без коробки в грязь падают, не скушаешь, противно.
Вывод: в хороших стихах должен быть смысл, и правила стихосложения никто не отменял. А вообще-то все это попахивает провокацией - очередной.
Надоело.
дата:2012-06-07 06:08
дата:2012-06-06 23:48
Насчет дерьма-читайте правильно - это была мысль, что в поэзии таковым является пародия-не была не названа ни одна фамилия в данном контексте, но НЕКОТОРЫХ понесло, что обозваны какие-то товарищи. О чем вообще речь, родные? Каждый может высказывать свои мысли, а вы гребете всех под одну гребенку и показываете свою власть санкциями. Нехорошо!!!
дата:2012-06-07 07:16
Честь и хвала Вам за это. Трудная тема.
Я уже говорила: не все слова для неё годятся!
Но оцениваем-то мы Ваше творение ЭМОЦИЯМИ. Все с Вами солидарны, потому что всем это близко.
Только отсюда возникают одинаковые "пятёрки".
Мне лично интересно искреннее мнение каждого, кто мне пишет. Может быть, всё-таки, нужны отдельные оценки - и за раскрытие темы, и за технику? Или это бесполезно, как Вы считаете?
дата:2012-06-07 08:29
дата:2012-06-07 08:31
дата:2012-06-07 08:45
дата:2012-06-07 21:32
Федор, не надо так говорить, ладно? Вы написали буквально следующее: "Все пародисты нашего сайта - дерьмо!". Не пародии, а пародисты.
И не стыдно Вам?
А оцениваем мы Ваше творение пятерками не потому, что все в восторге, а потому, что всех, кто мог бы поставить 4 за корявость и безграмотность, Вы забанили. Вот так-то.
дата:2012-06-09 11:50
дата:2012-06-08 16:26
Теперь понимаю, почему многие авторы на комментарии вообще не отвечают.
дата:2012-06-08 16:27
комментарий отредактирован автором комментария
дата:2012-07-18 21:46
дата:2012-07-18 21:46
дата:2012-07-18 21:47