Писать, не выбирая тем....................и игра впридачу
Написать это захотелось снова после прочтения статьи Санди Зыряновой. Но это не полемика. И не пародия. И не попытка конфронтации или высказывания каких-то претензий к Санди.На моей странице реплики Санди могут послужить примером корректности. И знакомство с творчеством этой поэтессы тоже не оставило негативного оттенка. Стихи её достаточно хорошо сделаны. Недостатки, конечно, можно найти, но у кого в стихах их нет. А одно из стихотворений Санди было так совершенно и красиво, что я просто порадовалась и сказала об этом в отзыве. Жаль, что его сейчас нет на странице Санди. Оно украшало её. То же, что рецензенты называют безжизненностью стихов Санди – то, что они похожи на переводы, когда поэт пытается перевести стихотворение с одного языка на другой – это можно считать не недостатком, а просто особенностью творчества Санди.
А модератор, возомнивший себя учителем стихосложения – в принципе, это могло бы стать фишкой этого сайта, если бы этот род деятельности Санди не был похож на примитивную дрессуру, а не учительство.
Так вот, то, что здесь пишу – это что-то, вроде экспромта. Для тех, кто прочитав статью, вдруг с ужасом констатировал тот факт, что пишет, не выбирая тем, и теперь пребывает в состоянии растерянности, ища оправдания этому не по правилам написанному стихотворению. Или нескольким. Или – бывает и такое – всем. На такие мысли может натолкнуть вот это «стихи без темы писать можно, только они годятся лишь для тренировки. Технику на них можно отрабатывать, твердые формы пробовать… Но хорошие стихи не бывают ни о чем.» .» С этим захотелось поспорить. Ведь стихи, в принципе, не могут быть ни о чём. В каждом стихотворении есть тема. Можно говорить о том, хорошо она раскрыта или плохо, сразу заметна или трудноопределяема. Но то, что она есть в каждом стихотворении – это неоспоримый факт.
И ещё захотелось высказать некоторые мысли по поводу. Это не выдержки из литературоведческих трудов, просто из личного опыта.
То, что делает Санди, просвещая и обучая, упростив настолько материал, что поймёт и первоклашка, это, безусловно, полезно. Но. Не делай того другим, что сам себе не желаешь. А мне интересней прочитать труды Лотмана, чем конспект или тезисы. И, более того, мне кажется, что любой пишущий здесь, на этом сайте, без особого труда может набрать в поисковике интересующий термин и без посредников прочитать из разных источников об этом термине, составив своё личное мнение об этом термине и необходимости или ненужности того, что под этим термином в своём творчестве. Потому не буду просвещать читателей насчёт литературоведческих терминов.
И, не будет лишним заметить, что статья Санди полезна для тех, кто любит всё разжёванное, актуальна для тех, кто увлекается «вечными» темами и вообще интересна.
Но категоричность автора вызывает удивление.
Поэтому вкратце об этой ситуации – когда стихи пишутся без выбора темы. Это может произойти по разным причинам.
Одна из них – Вы достаточно развиты в поэтическом мастерстве и выбор темы происходит настолько быстро, что Вы просто не акцентируете на этом внимание. Так бывает,если уровень развития поэтического мастерства достаточно высок. Это можно сравнить с вышиванием. Для новичка в этом деле важным является то, как делать каждый стежок и какой шов больше подходит для вышивания именно этого рисунка. Но, если человек всё это уже достаточно хорошо знает и умеет, то просто вышивает картину, не акцетируя внимание на процессе выбора какого-то стежка или шва. Важность качества стежка от этого не уменьшается, но о ней автор не думает, так, как она присутствует по умолчанию – как результат опыта. В начале статьи Санди было указано, что статья не предназначена для таких мастеров. Но кто из нас, пишущих здесь, может с уверенностью назвать себя поэтическим гуру?... Я бы себя не рискнула, к примеру, хоть и немало знаю о стихосложении.
Ещё вариант – те, кто в статье названы «душеписцами». Это авторы, чьё творчество похоже на литературу потока сознания То есть Вы пишете, что волнует или что на ум приходит, различные мысли, порывы, ощущения, ассоциации. Конечно, читателю или критику сложнее тогда определить тему. Особенно, если стихотворение не удалось настолько хорошим, как хотелось бы. Но всё равно нельзя сказать, что оно без темы. Потому, что тема есть в каждом стихотворении. Она есть потому, что, если это стихотворение, то есть, какое-то художественное произведение, написанное в поэтической форме, организованное по законам стихосложения., то его просто невозможно написать так, чтобы не было никакой темы.
А ещё может быть и так, как у меня. Хотя меня никто не критиковал по поводу тематики, но я никогда не задавалась целью определять тему стиха, прежде, чем его писать. Наверно, потому, что все мои стихи - это отражение каких-то настроений в какие-то мгновения. А каждое мгновение имеет тему. Да, я на самом деле думаю, что не бывает пустых мгновений. И от каждого человека, во многом, зависит, что он сделает в это мгновение, каким настроением оно будет наполнено. И если о каком-то мгновении хочется написать стих, то почему бы и нет. В статье Санди о таком ничего не сказано, но это в чём-то похоже на вот это «Вроде «о чем вижу, то и пою». «Настоящие серьезные критики называют такие стихи дешевым рифмоплетством» - утверждает Санди. Но для того, чтобы было понятно, что именно они так называют, нужно было привести пример стихотворения и рецензии на него настоящего критика.
Потому, что Вижу красный я цветок,
Хоть смотрю на потолок»
и
«В мыслях красный твой цветок
И сомнений злой поток»
По сути – «что вижу, о том пою», но я бы не стала утверждать, что это дешёвое рифмоплётство. Дешёвым рифмоплётством можно назвать спекуляцию на каких-то темах, прикрытие пустоты стиха пафосными выражениями, но не какие-то личные впечатления или открытия автора, какими бы банальными они не казались)
Вот так бывает. Думаю, что ничего страшного, если автор пишет, не выбирая тем.
В ближайшие полчаса буду здесь на сайте. Поэтому предлагаю поиграть в игру. В неё можно играть и не онлайн, но онлайн интересней. Правила просты - каждый игрок приписывает к стихотворным строкам свои две, связанные с предыдущими по смыслу или ассоциативно. Вот первые две строки
На картинки в интернете
Смотрят взрослые и дети
За стихотворение голосовали: : 5 ; Le-Ta.i: 5 ; arhangel260671: 5 ; Милочка: 5 ; : 5 ; вселенная: 5 ; Юlk@: 5 ; natalya_Kozireva: 5 ; mmoshenkov: 5 ;
Copyright 2008-2016 | связаться с администрацией
дата:2013-07-26 10:09
Есть картинки - мыслей нет.
дата:2013-07-26 10:26
дата:2013-07-26 10:29
комментарий отредактирован автором комментария
дата:2013-07-26 10:19
Видя разное при том.... )))
дата:2013-07-26 10:21
дата:2013-07-26 10:25
дата:2013-07-26 10:26
дата:2013-07-26 10:27
дата:2013-07-26 10:30
и сейчас уже что-то осмысленное вырисовывается, как результат игры
дата:2013-07-26 10:25
За прекрасные таланты
дата:2013-07-26 10:32
На картинки в интернете
Смотрят взрослые и дети
Интернет как интернет
Есть картинки - мыслей нет.
Восхищаются холстом-
Видя разное при том.... )))
Вперемешку ставя лайки
За прекрасные таланты
дата:2013-07-26 10:31
Уж засёк Роскомнадзор
дата:2013-07-26 10:35
дата:2013-07-26 10:37
дата:2013-07-26 10:34
Сын играет с ЦСКА
дата:2013-07-26 10:35
дата:2013-07-26 10:37
дата:2013-07-26 10:38
дата:2013-07-26 10:41
За прекрасные таланты
И не знают, что их взор
Уж засёк Роскомнадзор
Папе нужен РБК,
Сын играет с ЦСКА
И картинки ни при чём -
каждый грезит о свём)))
ну вот - такое себе весёлое коллективное творчество - вполне симпатично и приятно. Сейчас уже убегаю, но играть можно продолжать
дата:2013-07-26 10:43
На картинки в интернете
Смотрят взрослые и дети
Интернет как интернет
Есть картинки - мыслей нет.
Восхищаются холстом-
Видя разное при том.... )))
Вперемешку ставя лайки
За прекрасные таланты
И не знают, что их взор
Уж засёк Роскомнадзор
Папе нужен РБК,
Сын играет с ЦСКА
И картинки ни при чём -
каждый грезит о своём)))
Запятые расставлю позже. Всем спасибо за поддержку игры и удачного дня!
дата:2013-07-26 11:23
Pешает, я так считаю.Молодец, Nad !
( Stickler), с ув.
дата:2013-07-26 15:40
Рада, что зашли Ваши стихи Stickler) читать нравится, правда, читала без отзывов и оценок - так чаще делаю
И спасибо!
дата:2013-07-26 12:11
дата:2013-07-26 15:48
Просто, наверно, Вам будет интересно знать, что я учитель - по профессии и, наверное, по призванию. И мне неприятно, если кто-то спекулирует званием учителя. А действия строгого редактора - это тоже не то, что здесь в отзывах иногда встречается. Но. "спокойствие. только спокойствие", "улыбаемся и машем" - да, Серёженька?
А если серьезно, то рада, что нравятся, правда продолжать, вроде, не планировала, разве что завтра рец выложу
Спасибо!
дата:2013-07-26 13:30
Интернет разъел вам мозги!
дата:2013-07-26 13:37
Упс! И я уже оффтопик!
дата:2013-07-26 15:36
Учит бьющего рука?
Мазохизму нет предела.
Только ж... заболела
дата:2013-07-26 14:39
Фет о написании своих стихов: ""сами попадают под ноги в виде образа, целого случайного стиха или даже простой рифмы, около которой, как около зародыша, распухает целое стихотворение". И я полностью с ним согласен. Такие дела. А если будут возражения, - мол, у Маяковского вон целая статья есть "Как делать стихи"- Вы просто вдумчиво перечитайте слова поэта. В инете полно нейтральных ресурсов, на которых без оскорблений и грубостей вполне доступным языком не учат, а помогают учиться технике стихосложения. Вот один из примеров,
хАта - хорей - ударные нечётные слоги;
язЫк - ямб - ударные чётные слоги;
дЕрево - дактиль - ударные 1,4,7,10 слоги;
арсЕний - амфибрахий - ударные 2,5,8,11 слоги;
аппетИт - анапест - ударные слоги кратные 3.
Коротко и ясно.
Успехов
дата:2013-07-26 15:51
Хотя, сложно не зацикливаться, если статья стоит рядом с моим стихом и любопытно заглянуть.
Но, буду надеяться, что такие случайности не будут повторяться слишком часто)
Спасибо!
дата:2013-07-29 11:17
это, не так смешно...
_______________________
...
На картинки в интернете
Смотрят взрослые и дети
.
И не ВСЕ они поймут
почему же ВСЕ поют
...
дата:2013-07-29 13:42
Спасибо за замечательный экспромт. Если бы он появился тогда, когда затеяла эту игру, можно бы было закончить стихотворение-игру. Так ёмко и точно
А ВСЕ поют, наверно, потому, что это самый лёгкий способ самоутверждения. Это я не о стихах сейчас, а вообще "о картинках в интернете"...особенно, младенцев