Какая критика нам нужна?

[Tesla]

Не знаю кто такая Елена Александровна

Это Махова.

...первый - решает администрация и модераторы кому где быть...
второй... через год, два всё перемешается...
...кодекс чести сайта или устав или правила...

Администрация и модераторы могут ошибиться, кого-то забыть. Несогласные, опять же.
Второй вариант - очень долго и сложновато. Да и в злополучный рейтинг упирается... "А тот, у кого много КЦ, имеет право носить малиновые штаны". В итоге лиги могут стать тем же самым рейтингом. Делить на касты людей как-то не очень хорошо. Оно, конечно, правда, что кто-то пишет хуже, кто-то лучше. Но быть всё время в третьем сорте... Я бы сразу ушёл на другой сайт.
Рейтинг, кстати, со временем немного исправится и будет отражать не только общую активность. Баллами за конкурсы и прочие мероприятия можно относительно быстро поднять рейтинг.
Правила есть. Только кто бы их читал. Да и доработка там нужна великая.

никакой рулёжки тут быть не должно... пусть каждый выберает для себя... ...лига должна отражаться на странице стиха...

Да, наверное, не должно быть рулёжки. Но вот как быть, если кто-то поименует себя открытым для любых комментариев, а сам потом будет ходить и обижаться. Т.е. что делать с теми, кто захочет показать себя не тем, кто он есть? Некоторые с ходу не определятся или определятся неверно. А вот с отображением - это да. Кто там будет лезть на страницу и искать этот пункт. Три варианта: значок, выделение имени автора цветом или ещё одно поле с названием лиги.

Я чего на сайте-то всегда подчёркивал. Лиги не должны стать знаками почёта или чем-то таким. Чтобы не было такого: "пацак, как ты смеешь мне, чатланину, такие вещи писать?" Просто опознавательные знаки. Символы целей, ради которых люди пришли на сайт - поучиться, пообщаться, поучить других, за моральной поддержкой, ради славы, выпустить пар. Ведь в любой из этих целей нет ничего зазорного. Клубы по интересам что ли... Чтобы я, например, не лез с желанием выпустить пар к тем, кто пришёл за моральной поддержкой.

[Rita]

Критика необходима.но корректная.уместная и справедливая.Без оскорблений и унижений.Помню.как я пришла на сайт и столкнулась с критикой)))Безусловно.не все адекватно ее принимают.Гладить по головке-это намного приятнее.У многих амбиции.самолюбие....Я только ЗА критику двумя руками и лапами)))Меня можно смело критиковать.но оговорюсь.в корректной форме...Санди.правильно.что вы затронули данную тему....Мне иногда кажется.что на вид мы и взрослые люди.а ведем себя.как дети мАлые....Зуб за зуб ...или ты мне.а я тебе...

[Санди Зырянова]

Ребята, я только "за" деловые, вежливые и тактичные комментарии. И, конечно же, категорически против хамства и грубости в комментах. В любом случае, неудачные рифмы, речевые ошибки или общая бездарность автора - далеко не повод назначать его своим личным врагом. Но комменты должны быть и честными. Незаслуженная похвала мне лично неприятна, а автору, не способному на критический самоанализ, принесет только вред. Комменты должны быть в виде дружеского совета, вот что. Ведь мы, по идее, собратья по перу, а не непримиримые соперники. Лить патоку или грязь - одинаково недопустимо.
И еще я хочу затронуть момент. Я несколько раз натыкалась в комментах на выражения типа "у нас и без вас критиков хватает", "место критика уже занято". Кем занято? Мной? Новичком Лагутинским, которого Рита хвалила? Ребята, штатного критика на сайте нет. Мы все можем подсказывать друг другу, что, где и как можно улучшить. Ведь ритмический сбой или неудачную рифму видно даже непрофессионалу! И это должно быть взаимно.
Вот посмотрите на нас с Рыжим Кысем. Помнится, кто-то обижался: мол, меня критикует, а Санди не критикует, боится... Ерунда! Мы очень даже делали друг другу критические замечания. Что отнюдь не привело к вражде, наоборот. А вот когда автор на безобидный комментарий раздувает скандал до небес, крича о цензуре, гадости, оскорблении... Это опять-таки не ко мне, а к Наташе, у дизайнеров комплекта смирительных рубашек не бывает!

[@Kisynia@]

О корректности нет смысла говорить, за это на сайте банят и удаляют коммы. Это в правилах. А насчёт того, что кто-то ошибётся с выбором лиги и не сможет договориться со свои самомнениет, так старшие товарищи (модеры) поправят. Перевесят колокольчик с носа на нос и гуляй Вася.

[@Kisynia@]

Лиги не должны стать знаками почёта или чем-то таким. Чтобы не было такого: "пацак, как ты смеешь мне, чатланину, такие вещи писать?" Просто опознавательные знаки. Символы целей, ради которых люди пришли на сайт - поучиться, пообщаться, поучить других, за моральной поддержкой, ради славы, выпустить пар. Ведь в любой из этих целей нет ничего зазорного. Клубы по интересам что ли... Чтобы я, например, не лез с желанием выпустить пар к тем, кто пришёл за моральной поддержкой.

С этим полностью согласна. Не хочешь расти - не надо, пришёл выплакаться сюда - плачь.

[алиса]

Не согласна с предложением Юры делить по рейтингу - рейтинг совершенно никакого отношения не имеет к способностям и даровитости - не отражает их. Конечно, выбор должны делать сами авторы. С возможностью поменять его.
А к Наталье вопрос. Оскорбительной критики в адрес Архангела или Ефима не было. Но оба закатали истерики - про цензуру, посягательства на их свободу. И я видела, что ты Архангела поддерживала. Что побудило тебя изменить позицию?

[@Kisynia@]

Ира, ты или неправильно прочла мои комменты или неправильно их поняла. Я никого в тот момент не поддерживала. Я пыталась достучаться до разума хоть одного из них. А обращалась к Латунскому по одной причине, что он пытался оказывать услугу о которой его на просили. Я не из тех, кто говорит сначала одно потом другое.

[алиса]

Поддержка была в виде одобрительных комментов к его стихам, полных ошибок, за что и были деланы ему замечания корректные. Но ты ни словом не обмолвилась по поводу правомерности замечаний.

[Санди Зырянова]

Латунский или Лагутинский?
Наташа долго не была на сайте и многое пропустила. А вот я, хотя и не публикуюсь больше, бываю постоянно и вижу многое, даже почти все. Так вот, свары на сайте пошли вовсе не из-за какого-то мифического Недоброжелателя. Они пошли именно из-за того, что избалованные похвалами "друзей" товарищи, в первую очередь Архангел, абсолютно неадекватно реагировали на вполне уместные и вежливые критические замечания. Архангел незадолго до моего исчезновения месяц (!) ходил за мной и уговаривал его разобрать в Тиамфе. Наконец, я разобрала. Без агрессии, даже без указания автора - вы знаете, как я разбираю. Боже, что творилось! Какая была злоба, какая истерика! Это был маразм... хуже Горизонта. Вплоть до того, что исковеркал мою фамилию, а когда я ему об этом сообщила, заявил: "А вы не кинозвезда, чтобы я вашу фамилию запоминал". Это поэт? Это приличный человек? Это христианин?! И еще Махову тиранил за то, что мне 5 ставила. Вот такой наш Архангел. Кстати, Латунский зачем это устроил? - Архангел его сразу же забанил, а теперь ходит по всем стихам и пишет после комментов Латунского гадости, которые кажутся ему остроумными. Ладно я человек нетерпимый - уже Рыжий Кысь, и тот заметил, что ему хочется Архангела стукнуть за хамство по отношению к пожилому человеку. Так что защищать этого псевдосвятого не стоит. Он позорит христианство, а не пропагандирует его.
Ну, и с Ефимом то же самое. Ему авторы просто напомнили, какие правильные ударения в некоторых словах. Что в этом было обидного? Почему он начал их оскорблять? Я ему повесила за это предупреждение, напомнила, что у него уже есть два предупреждения - этак и до бана недолго. Что он устроил? Вы все видите, что он устроил. Такое впечатление, что вылито ведро поноса: вроде и не мой понос, а стоять рядом гадко.
Словом, все лиги, все группы и прочее - это для нормальных, адекватных людей. Если человеку охота устроить конфликт, он его устроит, хотя бы и на пустом месте. И мы это видим на примере Архангела и Ефима!
Фу-у, вроде все рассказала как есть... Давайте больше не будем отвлекаться на персоналии, а вернемся к теме обсуждения. Нужна правильная, благожелательная критика, но нужны и авторы, способбные адекватно воспринимать критику и не бесноваться по поводу "поправь ритм, измени рифму", вот я о чем.

[@Kisynia@]

Ира, вот этого я и хочу добиться, вернее не я , а мы - группа товарищей Добиться того, что бы понять и выявить людей которым надо что-то большее, чем чихание в рифму. И не трогать болотистое и вонючистое. Никого сецчас не имею в виду, выводы для себя я пока не сделала. На сайте отношусь негативно только к одному человеку, она это знает, да и сайт это знает. Предпочитаю собственные впечатления и выводы, а не чужие мнения и науйскивания. А если я кого и комментила лестно, то каюсь, права, Ира. Грешна я этим, то из добрых чувств, то из жалости, то из нежелания выпячиваться. Но теперь всё - финиш. Не повториться.