Автор: Tesla
Рейтинг автора: 1 751
Рейтинг критика: 3 498
Дата публикации - 16.01.2010 - 12:03
Другие стихотворения автора
Рейтинг 3.5
| Дата: 00.00.0000 - 00:00
Рейтинг 3.4
| Дата: 26.08.2010 - 21:35
Рейтинг 4.6
| Дата: 16.03.2010 - 14:58
Рейтинг 4.6
| Дата: 20.08.2010 - 11:10
Рейтинг 4.7
| Дата: 02.11.2010 - 14:27
Рейтинг 4.2
| Дата: 16.12.2009 - 18:28
Рейтинг 5
| Дата: 18.08.2010 - 16:43
Рейтинг 2.2
| Дата: 00.00.0000 - 00:00
Рейтинг 3.5
| Дата: 00.00.0000 - 00:00
Рейтинг 4.9
| Дата: 22.09.2010 - 12:25
Поиск по сайту
на сайте: в интернете:

О необходимости жёсткой критики

Где-то говорили уже на тему того, что нельзя чморить начинающих авторов.
Кто нужен обществу в огромном количестве? Какие профессии?
Рабочие нужны обществу, инженеры. А плясуны-певцы-поэты – один на тысячу. Да и то много.
Не дай господь, дети в школах действительно поверят, что каждый из них – сильно особенный. А ведь именно это им старательно втирают. Тогда у нас вообще не останется рабочих. Работать будет некому. Все будут рваться на сцену или в кабинет. И так уже рвутся. Кто чуть умнее – фиг за станок станет. С катастрофической скоростью снижается количество умных рабочих. Это я говорю из собственных наблюдений – как-никак на заводе работаю.
Мораль: следует душить в корне «юные дарования». Нет в них ничего, кроме глупости. Кто более-менее умён, никогда не будет себя назвать «юным поэтом», «талантливой личностью». Мнение о себе у детей ДОЛЖНО быть занижено. Человек должен отвлекаться на свои гуманитарные таланты лишь после получения нормальной профессии, когда он уже востребован в обществе.
Именно поэтому всех, кто не обладает хотя бы элементарными навыками написания стихов, следует чморить, чтобы они срочно бросали это гиблое для них дело и занимались чем-нибудь полезным.

За стихотворение голосовали: Alyona: 3 ; Millante: 5 ; ririko: 5 ; аполинашка : 5 ; Латунский: 5 ; Pravokator: 5 ; DankOo_Sin: 5 ;

  • Currently 3.26/5

Рейтинг стихотворения: 3.3
31 человек проголосовало

Голосовать имеют возможность только зарегистрированные пользователи!
зарегистрироваться

 

Добавить свой комментарий:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Страницы: 1  2  3  4  5 
  • Тетя Мотя   ip адрес:95.165.1.172
    дата:2010-01-16 12:07

    Тесла, когда запрещают-еще больше хочется.Не здесь, так на другом сайте выложат
  • Tesla   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 12:13

    Ну, положим, запретить мы тут мало что можем (-: Здесь выложили, там выложили, везде получили тонкие намёки на толстые обстоятельства и успокоились.
  • Пушистый крокодильчег   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 12:17

    а если человек хочет научиться, попробовать свои силы, но боится экспериментировать на своих знакомых? он ведь именно в интернет, где никто его не знает, придет. есть люди, которые не ставят себе целью стать поэтами. им просто нравится писать.
  • Чай-ник   ip адрес:95.165.1.172
    дата:2010-01-16 12:18

    А я соглашусь потомучто каждый должен делать то, что у него лучше всего получается
  • Тетя Мотя   ip адрес:95.165.1.172
    дата:2010-01-16 12:27

    Да все равно где-нибудь найдутся добрые люди, которые похвалят и поддержат.
  • Tesla   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 12:30

    Эм. Да, это проблема. Пожалуй, нам всем стоит попробовать совместно написать краткое руководство по созданию креативов. Ну и что-то вроде полигона - первый свой стих автор выкладывает туда. Там ему пишут, что не так. Он выкладывает второй. Есть улучшения - флаг в руки, нет - древко в иное место.
  • leon1   ip адрес:77.41.7.70
    дата:2010-01-16 12:43

    Кто себя здесь назвал юным поэтом и талантливой личностью я такого не видел укажи пожалуйста? Я уже представил , как сейчас все побегут в лит. институты в артисты толпами с этого сайта и главное там бесталанных сидят и ждут, чтоб их принять. Или если их "зачморишь" то они толпами в рабочие побегут прямо получится не сайт а какое то учреждение по воспитанию. Еще один вопрос кто пишет хорошие отзывы, что человек талантливый, юное дарование ?
  • Тетя Мотя   ip адрес:95.165.1.172
    дата:2010-01-16 13:18

    Хмм.. то есть все таки "фейс"-контроль и пропускная система...?
  • Bo!tik   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 13:34

    Леон, ну вы же вот, получается, читаете чужие стихи, видите чужие комментарии... Заметьте, почти каждый день на сайте появляется творение с незатейливым названием или первым комментом "это мой первый стих, не судите строго". Так же очень многие авторы считают необходимым сообщить, что им всего ...надцать лет, поэтому их тоже не надо судить строго. А в ответ на критику (зачастую даже более мягкую, чем творения того заслуживают) сообщают, что "а вот подружкам нравится" или "а вот на конкурсах в школе я занимал места с этим стихом". Вот таким и надо объяснять, что по чём.
    Очень, очень многие считают себя юными (или не очень юными) дарованиями. И очень, очень часто необоснованно.
  • Алекс Герас   ip адрес:95.52.140.238
    дата:2010-01-16 13:42

    Я даже не знаю че сказать, а главное к кому себя причислить! Где грань между талантом и посредственностью? Я обычный работяга и не рвусь в небеса, а просто охота кому-то показать свои "творения". И думаю таких много. А может их наоборот нужно поддержать, что плохого в том, что человек стремится к высокому? Нет таланта, нет дара свыше - все равно не пробится к звездам! И умный человек это поймет, а дурня сколь не чмори, как ты выразился, все в пустоту. К тому же многие склонны к самоанализу, и возможно улучшат свое умение, как ты считаешь? Конечно, на ошибки надо обращать внимание и тыкать носом, но мое мнение - делать это надо все же тактично.
  • Tesla   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 14:02

    Леон:
    Эм. Навскидку:
    http://stihidl.ru/poet/960/
    http://stihidl.ru/poem/7949/
    http://stihidl.ru/poem/7846/
    Последние, в принципе, к делу не особо относятся, но показывают, какие у нас учителя.
    Простите, но мне понадобится не менее 24 часов (которые мне жалко посвящать этому бесполезному занятию) для поиска дальнейших примеров.

    Тётя Мотя:
    Нет, просто справедливость в оценках (-:

    Алекс:
    Собственно, так и писал: "Человек должен отвлекаться на свои гуманитарные таланты лишь после получения нормальной профессии, когда он уже востребован в обществе". Чувство такта, я думаю, стоит проявлять только в сторону тактичных людей. (-:
  • Тетя Мотя   ip адрес:95.165.1.172
    дата:2010-01-16 14:33

    Пушистый крокодильчег, для пробы пера существуют тетрадки в клеточку и в век современных технологий "Word","Блокнот",что у нас там еще из текстовых редакторов .... Вот туда можно вирши складывать...Как правильно заметил Виктор Левашов (загляните кстати к нему, прекрасный автор) произведение должно "вылежаться". Пусть хоть недельку полежит, уже свежим взглядом можно на него будет взглянуть... а не "Я тут ночью пьяный написал, не судите строго" Ну ёлки палки.. Ну вот как после этого"не судить строго" Попробовал силы....
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2010-01-16 16:19

    ??????
  • anbitkin   ip адрес:94.51.53.134
    дата:2010-01-16 16:40

    Я не знаю кто создатель сайта и не берусь вмешиваться в его задумки Коментарии давать право всех участников сайта оценки ставить тоже, А запрещать не дело гостей и пользователей
  • Трофимова Анна   ip адрес:195.222.74.64
    дата:2010-01-16 16:59

    Всем добрый день! Что сказать?.. Статья, или как её назвать правильно... получилась хорошая. В общем и целом согласна, но возражаю против фразы: "следует душить в корне «юные дарования»".
    Что было бы если б вот так "задушили" Пушкина, Есенина. Ведь они тоже начали писать с детства... и я уверена практически на 100%, что и у них были не очень удачные стихи, просто теперь нам их никто не покажет. Лично я за ОБЪЕКТИВНУЮ критику. Если у человека есть способности, то его можно и похвалить, но если способностей нет, то так и сказать.
  • АННА ВОЛГИНА (КОРФФ)   ip адрес:89.250.3.155
    дата:2010-01-16 17:04

    ПОКА ВОТ ТАК ОТВЕЧУ: http://stihidl.ru/poem/13875/ ))
  • Николь   ip адрес:81.23.24.110
    дата:2010-01-16 18:00

    Тесла,а сами-то вы зачем пишите?Неужто считаете себя великим поэтом?Вряд ли...Просто вам,и многим из нас,нравится,чтобы вас читали,обсуждали,комментировали,но вы вряд ли когда-то пойдёте публиковать свои сочинения (хотя,чем черт не шутит,да?))
    Ну пусть себе пишут школьники,студенты,работающие,пенсионеры - это их эмоции,их разговор с миром,их свобода!!!
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2010-01-16 18:02

    !!!!!!!!!!!!!!! !
  • Гость   ip адрес:91.124.192.132
    дата:2010-01-16 18:13

    дорогу молодым!!!!!!!!
  • Николь   ip адрес:81.23.24.110
    дата:2010-01-16 18:20

    Да,да,Никита,и Цветаева начала писать с детства - и какой мастер вырос!!!Я с вами согласна!!!

    Ох,почитала ссылки,Тесла!Ну и дискуссии у вас там получились!!!!Я вас поддерживаю!!!
  • КсюшКа Бруцкая   ip адрес:93.84.210.103
    дата:2010-01-16 18:27

    Извините, что вклиниваюсь в ваше бурное обсуждение "юных дарований", просто интересная тема. Почему так грубо? В настоящее время жизнь романтичной и поэтической не наховешь... И, если честно, мало кто РВЕТСЯ быть великим поэтом. Пишут о жизни, о своих переживаниях. Может эти, как вы говорите, "юные дарования" так душу изливают? Может это такая романтическая ниша - писать стихи? Разве это грех? Неужели их чморить надо? Так вы задушите не только начинания, но и может на самом деле талант. Ведь талант он не сразу проявляется гением слова, его нужно развивать - следовательно, с чего-то начинать!

    Я не говорю, что я - талантище, и не рвусь на творческое поприще. Я просто пишу для себя, для людей - между прочим для этого сайт и предназначен...
  • Гость   ip адрес:188.163.119.153
    дата:2010-01-16 18:46

    А знаете, Тесла, интересное мнение, но оно верно не для всех.
    Есть такая штука - психология. Если речь идет о т.н. "демонстративной личности" (а из Вашего описания ясно, что именно о ней!), то эта личность никогда не будет любить искусство в себе, а лишь себя в искусстве. Толку творческого с нее чуть, зато лезть на Парнас будет, расталкивая всех локтями. Вот таких "аффтаров" одергивать нужно, и в самой жесткой форме.
    Но есть и другие дарования. Есть "психостеники" - напротив, робкие, неуверенные в себе ребята. Такого пнуть всякий может, и чаще всего и пинают, а между тем они обычно и более талантливы, и по-человечески более порядочны. Просто многим не стыдно обижать беззащитных. И выглядит это гадко. А есть "шизоиды" - замкнутые, молчаливые люди, иногда и не скажешь, что они пишут стихи, хотя креативный потенциал у них самый высокий. Такого пнешь - он и вовсе в себе замкнется, и тетрадь с креативами найдут после его смерти. И будем тогда жалеть о безвременно ушедшем и неоцененном...
    Главное, научиться отличать одно от другого. Демостративщика отличить легко: стихов у него много, везде он с ними суется, многословен, напыщен, велеречив и самоуверен до невозможности. Другое дело, что многие поддаются и идут у него на поводу...
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2010-01-16 18:55

    .
  • Bo!tik   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 19:13

    Да уж, если что-то можно понять неправильно, то оно - без сомнений - будет понято неправильно
    Просто приведу цитату из одной статьи: "Все рассказы про вдохновение и музу, якобы, посещающую поэтов, – сказки для маленьких детей, которым ни один взрослый человек верить не будет! Муки творчества – это не когда ты сидишь и ждёшь, что «продолжение придет само собой, без принуждения», а когда ты сидишь и с упорством осла подбираешь рифму, думая при этом, не покажется ли она вашим строгим судьям слабой; когда, употребляя каждое слово, думаешь, а не поймёт ли его кто-то превратно, а не прочитает ли его кто-то не так, как ты задумал, а знают ли вообще люди его значение… Вот, что такое настоящее творчество!"

    А от души и для души... что ж, писать можно, но "в стол", совсем не обязательно выплёскивать это всё на ни в чём не повинного читателя. А настоящий талант себя всегда проявит, его так просто не задушишь.
  • КсюшКа Бруцкая   ip адрес:93.84.210.103
    дата:2010-01-16 19:17

    Полностью согласна с Санди!
  • Гость   ip адрес:188.163.152.95
    дата:2010-01-16 19:33

    Ксюша, спасибо за поддержку. Только вот в чем еще беда: мы все мним себя одаренными, как шизоиды, ведем себя, как демонстративщики, а стоит кому-то что-то сказать, мигом превращаемся в психостеников, и хорошо, если не в агрессивных психопатов. Потому я призываю не к "поглаживанию" автора, но к максимально вежливой форме критических замечаний. Чтобы психостеник не удавился, а психопат не слишком возбудился...
  • Bo!tik   ip адрес:217.66.29.187
    дата:2010-01-16 19:37

    Да уж, если что-то можно понять неправильно, то оно - без сомнений - будет понято неправильно
    Просто приведу цитату из одной статьи: "Все рассказы про вдохновение и музу, якобы, посещающую поэтов, – сказки для маленьких детей, которым ни один взрослый человек верить не будет! Муки творчества – это не когда ты сидишь и ждёшь, что «продолжение придет само собой, без принуждения», а когда ты сидишь и с упорством осла подбираешь рифму, думая при этом, не покажется ли она вашим строгим судьям слабой; когда, употребляя каждое слово, думаешь, а не поймёт ли его кто-то превратно, а не прочитает ли его кто-то не так, как ты задумал, а знают ли вообще люди его значение… Вот, что такое настоящее творчество!"

    А от души и для души... что ж, писать можно, но "в стол", совсем не обязательно выплёскивать это всё на ни в чём не повинного читателя. А настоящий талант себя всегда проявит, его так просто не задушишь.
  • Ирина Р.   ip адрес:95.30.35.133
    дата:2010-01-16 20:05

    ПОЛНОСТЬЮ согласна с Санди.
    Моя родная мама "задушила" мне голос. в раннем детстве. А там было чего развивать,можете мне поверить. С тех пор не пою нигде,только вдвоем дома с дочкой или не на трезвую голову. Видимо,нечто шизоидное во мне имеется )))
    ЗАТО - мама прочла 2 моих стиха. И всё. Более ей никто не предложил. Обижалась потом ещё..
    Далее. Интересно,если бы в моей ранней юности был интернет? Что тогда бы со мною стало? Видимо,стопочка тетрадок после моей смерти точно перешла бы правнукам ))) Потому как "запинали"бы до бессознательного.
    Кстати,чем Елене не нравится вдохновение? Что,"ослиное" упорство является для всех единым правилом? Можно,мы как-нибудь сами,для себя каждый,решим,КАК мы будем делать это?
    И ещё - ну очень интересно,по какому праву и схеме проводить отбор для определения местонахождения вышеупомянутого древка?
    Есть такое "нетленное" - не нравится,не ешь.
    Что,кто-то силой заставляет читать,что ли?
    Меня саму иногда задевают комменты наподобие - "Не нравится,потому что непонятно!". Хорошие мои,я кому-то ОБЯЗАНА разжевывать? С кем стихотворение вошло в резонанс,тому оно и предназначено. Мы разные все. И пишем по-разному. И воспринимаем каждый по-своему.
    И мы все имеем право на жизнь.
    По-моему,так.
  • АННА ВОЛГИНА (КОРФФ)   ip адрес:89.250.3.155
    дата:2010-01-16 20:25

    ИТАК, ВЕРНУЛАСЬ - ВРЕМЕНИ ЧУТЬ ПОБОЛЬШЕ )) ПОИГРАЕМ ))

    КОНЕЧНО, НА ОШИБКИ УКАЗЫВАТЬ НАДО )) ИНАЧЕ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ В ПОЛНОЙ УВЕРЕННОСТИ, ЧТО У НЕГО ВСЕ ИДЕАЛЬНО И РАЗВИВАТЬСЯ НЕ СМОЖЕТ И ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ НА ТОМ ЖЕ (НИЗКОМ) УРОВНЕ

    TWIST

    ХОТЯ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО МОЕ МНЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ? НАПРИМЕР, НА САЙТЕ ЕСТЬ ОДНА ДОВОЛЬНО ЗАМЕТНАЯ ЗДЕСЬ ПОЭТЕССА, КОТОРУЮ Я НЕ ПОНИМАЮ, ХОТЬ РЕЖЬТЕ МЕНЯ НА ЧАСТИ (( А ДРУГИМ НРАВИТСЯ. В ТОМ ЧИСЛЕ И МНОГИМ ИЗ ТЕХ, К ЧЬЕМУ МНЕНИЮ Я ПРИСЛУШИВАЮСЬ (( МОЖЕТ, МНЕНИЕ НЕ В НЕЙ? А ВО МНЕ? НЕ ДОРОСЛА ИЛИ МОЗГИ НЕ ТАК УСТРОЕНЫ ?

    TWIST

    ХОТЯ, ПОЗВОЛЬТЕ! СУЩЕСТВУЮТ ЖЕ РИФМЫ, РИТМЫ, ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЗАКОНЫ СТИХОСЛОЖЕНИЯ )) НАРУШАТЬ ИХ - НЕ ХОРОШО

    TWIST

    ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ ОТ ЛЮДСКИХ ЗАКОНОВ? ТЕМ, ЧТО ИХ НЕЛЬЗЯ НАРУШИТЬ. И НЕВЕРИЕ В ЗАКОН ТЯГОТЕНИЯ НЕ ДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ АКИ ПТИЦА ПОЛЕТЕТЬ С КРЫШИ. ЕСЛИ ТОЛЬКО ВНИЗ. ТАК ЖЕ И ЗАКОНЫ СТИХОСЛОЖЕНИЯ - РАНЬШЕ БЫЛО ТАК, СЕЙЧАС - ИНАЧЕ. ЗАВРА - ЕЩЕ КАК-ТО БУДЕТ )) МОЖЕТ, ЭТОТ НОВЫЙ АВТОР - ПРЕВОЗВЕСТНИК "ЗАВТРА" СТИХОСЛОЖЕНИЯ? ИМЕННО ПОЭТОМУ "ОБЪЕКТИВНОЙ" КРИТИКИ, О КОТОРОЙ ПИШЕТ НИКИТА-АНЯ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, СТИХИ - ВЕЩЬ СУБЪЕКТИВНАЯ, ИХ ВОСПРИЯТИЕ - ТАКЖЕ ))

    И ЕЩЕ: Я В КАКОМ-ТО КОММЕНТЕ УЖЕ ПИСАЛА, ЧТО МОЕЙ ЛУЧШЕЙ ПОДРУГЕ ОТ ОТЦА, К СОЖАЛЕНИЮ, ДОСТАЛАСЬ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ БИБЛИОТЕКА. СРЕДИ ПРОЧЕГО, ТАМ БЫЛ РУКОПИСНЫЙ АЛЬБОМ, В КОТОРЫЙ ЗАПИСЫВАЛИСЬ РАЗНЫМИ ЛЮДЬМИ СТИХИ - ТОГДАШНИЙ АНАЛОГ ЭТОГО САЙТА )) ДАТЫ НЕТ (НО ПО КОСВЕННЫМ ПРИЗНАКОМ - МЕЖДУ 1812 И 1825), ФАМИЛИИ ВЛАДЕЛЬЦА НЕТ. БОЛЬШИНСТВО СТИХОВ ПОДПИСАНО ИНИЦИАЛАМИ ИЛИ "ДОМАШНИМИ ИМЕНАМИ" (ЧЕМ НЕ НИКИ?) )) И ТОГДА ТОЖЕ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ БЫЛИ ПУШКИНЫМИ )) ЕСЛИ ХОТИТЕ, МОГУ ДАЖЕ НЕСКОЛЬКО ТАКИХ КРЕАТИВОВ ИЗ АЛЬБОМА ПЕРЕПИСАТЬ И СЮДА КИНУТЬ ))
  • Гость   ip адрес:188.163.119.144
    дата:2010-01-16 20:29

    А я согласна почти со всеми - правда, с оговорками...
    Пишет и впрямь каждый по-разному: кто-то ищет, а кто-то записывает то, что само пришло, потом шлифует. Но! То, что приходит или ищется, все равно должно быть доведено до максимально возможного совершенства. Если пришло "не чего не в душу плюнь" - что ж, так и оставить?
    Сколько же я видела нахрапистых "недогениев", оттеснивших более одаренных, но менее наглых собратьев! О них и пишет Тесла. И сколько же я видела сборищ недообразованных, недовоспитанных авторов, сообща заклевывавших утонченного, интеллигентного коллегу. О них и беспокоюсь я...
  • zljkjd    дата:2011-03-27 21:46
    С моей кочки зрения, Тесла во всем прав. При этом, оптимальная и лучшая точка зрения из всех высказавшихся - у Алекса Гераса!)
Страницы: 1  2  3  4  5