Автор: angelina48
Рейтинг автора: 177
Рейтинг критика: 1 284
Дата публикации - 31.01.2011 - 02:13
Другие стихотворения автора
Поиск по сайту
на сайте: в интернете:

От любителя "критикам"

Мне неважно здесь и сейчас, что подумаете обо мне.
Без труда я ваш гонор и нрав растоплю словно лёд на огне.
Безразлично, что скажете вы - это ваше лишь личное мнение!
Не старайтесь, своей головы не склоню от решения "гения"!
Прежде чем говорить: "Ерунда...", на "шедевры" свои посмотрите
И пародию, "плиз", за меня на себя самого сочините.
На досуге себя почитайте, от прочтения плачьте навзрыд,
Ведь у вас и пингвины летают; кто-то просит прощенья у рыб,
Взяв их в руки, изгибы лаская, заглянув каждой рыбе в глаза.
Есть и те, кто наивно считает, что "Эротика" их хороша:
"Я в "бутоне" её выбираю для себя дорогого призы."
Вам бы после такого вот выбора к венерологу надо пойти.
Возникают порой и вопросы, например, что такое "писун"!?
Может быть это "пишущий" просто? Или ляпнулось так, наобум!?
Мой совет вам, великие "критики" : высоко себя не возносите!
Как поэты вы - только любители! Не позорьтесь и скромно молчите!
Если всё ж приключения ищите - заходите, но я вам пророчу:
вот тот бред, что вы сами напишете, я вложу не в одну еще строчку.

За стихотворение голосовали: Wers: 3 ; Arlinn: 4 ; Tenderness: 5 ; yuriypar: 5 ; Povorova.l: 5 ; prosheprostogo: 5 ; Алекс Тим: 5 ; 197755: 5 ; Ingmar Dawigadow: 5 ; RITA: 5 ; Лев Добра: 5 ; : 5 ; Tatyana.stg: 5 ; Наиль Бикметов: 5 ; v2810475: 5 ; Aleksandr: 5 ; Анжелика Градо: 5 ; Соул: 5 ; : 5 ; zterch: 5 ; AnasteziaSmoke: 5 ; akilegna1: 5 ; Сергей Колмыков: 5 ;

  • Currently 4.88/5

Рейтинг стихотворения: 4.9
24 человек проголосовало
Вы уже голосовали за это произведение

Голосовать имеют возможность только зарегистрированные пользователи!
зарегистрироваться

 

Добавить свой комментарий:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
  • Сергей Колмыков   ip адрес:92.246.164.2
    дата:2011-01-31 02:18

    Ангелина, по сути, все мы здесь - действительно любители... любители поэзии))
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.113
    дата:2011-01-31 02:22

    В том то и дело, Сергей! До того надоело, что все из себя умников строят. Я конечно согласна помогать надо, где-то и мы сами ошибки делаем, не без этого, но критику нужно преподносить граммотно, не задевая человека, по способу: кнут и пряник; но никак не фразами "бред" , "чушь" и т.д.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.30
    дата:2011-01-31 05:39

    Ангелина, а попробуйте-ка прокомментировать вот это, если Вам не сложно
    http://www.stihidl.ru/poem/56022/
    Советую прочесть все произведения автора - xirurg ! Очень рекомендую!
    И ещё автора почитайте - MIRNUS !
    http://www.stihidl.ru/poem/72765/
    тоже советую прочесть все! Не пожалеете... только читайте вдумчиво, пожалуйста
    Можете прокомментировать...
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.5
    дата:2011-01-31 06:25

    Елена, разве речь о том, что кто-то не хочет учиться!? Нет, не об этом.
    Меня, например, в пух и прах разносит, с самого моего первого стиха, один редактор и мой теперь уже хороший друг, но с первого дня нашего знакомства у меня никогда его критика не вызывала негатив или, что еще хуже и очень часто происходит, желания забросить всё, потому как им был найден подход ко мне и правильный подход. А сказать "ваше стихо полное г...о" или "отглагольные, нет рифмы и т.д" проще простого. Без этого порой невозможно обойтись и нигде не пишется, что использовать те же отглагольные неправильно. Нигде!
    Поэзия, как и мода, меняется, а вот идти ли тебе вместе со всеми в ногу или выражать своё - это уже личное дело автора. В принципе обо всем этом я изложила в своем резюме.
    Критиков перевидала массу, как и различной литературы, и прекрасно понимаю о чем говорю.
    А на такие варианты, которые вы мне предложили посмотреть, я не обращаю внимания, прохожу мимо. Ты хоть кол на голове чеши...
    Есть ребята, которым действительно надо помочь, подсказать, вот там и стоит тратить своё драгоценное время.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.24
    дата:2011-01-31 15:27

    Вот так зайдёт новый автор на сайт, увидит обилие стихов, которые расплодились, потому, что мы все проходим мимо, и тоже ... пойдёт мимо!
    А Вы поняли почему люди уходят с сайта?
    Их не устраивает "красивопять".... они критики хотят! Расти они хотят! Мнение хотят услышать и иметь право поделиться своим!
    А уходят, потому, что в этом "болоте" - чуть "булькнешь" и "кулики" налетят и заклюют дружно. И это понятно, ведь, всяк кулик, как известно своё болото хвааалит зачем им лишние волны на поверхности? в болоте это опасное дело - "расколыхается" - не остановишь!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:39

    В таком случае сайт перестает соответствовать своему названию. Для людей, в моем понимании, это сайт, на котором выставляются обычные люди, просто выражают свои эмоции, кто то и учится,а кто то не стремится быть совершенством.А получается, по вашим же словам, это сайт оценивания и отсеивания худших? Это уже тогда сайт полупрофи и профи.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.20
    дата:2011-02-01 00:55

    Что значит "отсеивать" ...? Нет конечно!
    Просто не надо ставить 5! за слабые стихи и за стихи с недоработками....Потому, что потом как выделить те произведения, которые действительно заслуживают восхищения или просто очень понравились?
    Ведь 4 - тоже хорошая оценка! Но теперь и за неё грызут в ответ так, как-будто им кол засадили!
    Нужно стараться ставить справедливо оценки. Тогда и пятёрка будет желаннее и стимул будет у тех, кому это надо.
    А то в стихотворении куча разных ошибок, а все перебраткавшиеся дружно швырнули пятак и брякнув дежурной фразой побежали к себе в кабинет ловить сдачу.... Ну, вот как тут правду говорить? Конечно - трудно...
    Вопрос в том, что пятёрка на данный момент - обесценилась ... де-валь-ва-ци-я ...! )))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.102
    дата:2011-02-01 01:32

    Елена, вы затронули очень важный вопрос, здесь вообще реально единицы оценивают, всё остальное кланы, группировки(называйте как угодно, суть не меняется), где оценки ставят из взаимности. Но! это распространено на всех поэтических сайтах, потому как, мы по сути не оценок ищем, а того признания, общения и т.д, которого нам в жизни не достает. Обратите внимание, что поэтов(настоящих и хороших) можно здесь на пальцах пересчитать, им слава в инете не нужна. Всё это прежде всего общение!
    Но мы уже отклонились от темы грубого и бестактного обращения к авторам.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.20
    дата:2011-02-01 03:19

    А Вы не допускаете мысль, что критика просто кажется грубой на фоне всеобщей слюнявости ?
    Или это защитная реакция тех кто пошёл против течения и пытается говорить прямо то, что думает?
    А может это протест засилию некачественых стихов усыпанных пятёрками, в то время, как отличные во всех смыслах произведения остаются без внимания, потому, что времени у авторов хватает только на то, чтобы обежать всех "своих" и отблагодарить в отместку ...А новенькие часто остаются без внимания. если не поскандалят немного на публику...
    Нет дыма без огня! короче ))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.84
    дата:2011-02-01 04:03


    комментарий отредактирован автором комментария
  • angelina48   ip адрес:213.108.248.89
    дата:2011-02-01 04:21

    "я предпочитаю или понравилось - 5 ! или ничего . . . . . . я не считаю себя компетентной в оценке чужого творчества"<br>
    Узнаете слова? А что на деле? )))<br>
    Не знаю каких вы имели ввиду новеньких... Это намек был? )) Мне достаточно одного, двух человек, которые будут искренне любить то, чем я увлекаюсь, а слава в 100 комментов и 50 оценок даром не нужна. Оценку достоверную может дать только обычный читатель, не "учитель" и не друзья, и профессиональный критик. Можете согласиться, можете нет, это ваше право.
  • zterch   ip адрес:95.153.181.12
    дата:2011-01-31 04:12


    От любителя намек -
    грозным критикам урок...
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.122
    дата:2011-01-31 04:25

    Неа, не грозным, а самоуверенным ))))
    Спасибо!
  • Гость   ip адрес:69.117.185.151
    дата:2011-01-31 04:59

    Ангел,ты права ,как сама истина. Есть красивые люди,и с ними приятно разговаривать...5))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.10
    дата:2011-01-31 05:24

    Спасибо, Ефим!! Очень рада, что разделяете мнение!
  • Соул   ip адрес:94.180.9.121
    дата:2011-01-31 05:28

    Поэты, пусть и любители, как и критики - разные бывают... Хорошо сказано!
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.5
    дата:2011-01-31 05:40

    Спасибо, Ксюша ))
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.61
    дата:2011-01-31 06:49

    Ангелиночка, милое солнышко...ты права во всём....у меня лично подобная критика вызывает смешинки....учитывая, что сами критики явно упускают момент прочтения своих опусов...да..есть достойное люди на сайте мнение которых и критику(помощь)которых..я воспринимаю и принимаю..а остальные такой бред пишут..что я просто смеюсь над ними...)))..Что и другим советую...а почему они это делаю..здесь промолчу...а то ещё обидятся)))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.63
    дата:2011-01-31 07:36

    Они и так уже обижены... на жизнь ))) Жалко их конечно.
    Но немало важно, что и критикуемый тоже по разному воспринимает слова в свой адрес, точнее в адрес произведения. Мое мнение : не знаешь человека, или как минимум на чем основано написание, не умеешь быть тактичным, так и не лезь!
    В общем можно писать, писать об этом )))
    Спасибочки!!
  • Aleksandr   ip адрес:93.178.79.255
    дата:2011-01-31 07:38

    Удивлённо удивительно!!! О!!! Наицацнейшая цаца!!!
    5+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.63
    дата:2011-01-31 07:42

    Столько плюсов еще не было в моем стихоплетстве точно )))))
    Спасибо большое!!
  • v2810475   ip адрес:109.87.106.114
    дата:2011-01-31 08:30

    !!)
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.8
    дата:2011-01-31 09:47

    Спасибо, Вадим!
  • Tesla   ip адрес:217.118.90.143
    дата:2011-01-31 08:37

    Хм. Не совсем понял смысл обращения. С год назад я тут вдоволь накритиковался. Всякое бывало, плоть до "руби пальцы", если уж совсем безнадёжно. Помню и подобные вашему ответы на критику. Очень, кстати, правильно. Критикуйте самих критиков. Я делаю замечание только тогда, когда уверен, что оно правильное. Видите, что вас критикуют не по теме - высмеивайте.
    P.S. Критик не обязан быть поэтом. Да и вообще, как я люблю говорить про себя, критик - это человек, который написал бы креатив лучше, чем автор, если бы умел. (-:
    P.P.S. Не понимаю я вот этого: учить нужно, а не высмеивать. А меня кто учил? У меня что, какой-то другой учебник русского за 5-й класс был? Или десяток гувернантов? Кто-то здесь именно для того, чтобы посмеяться или самоутвердиться. Но учить... Кто хотел, давно уже прочитал десять строк про основы стихоплётства.
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.105
    дата:2011-01-31 09:20


    комментарий отредактирован автором комментария
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.105
    дата:2011-01-31 09:25

    Ну, для начала хотелось бы всё таки оговориться, "критики" неспроста взято в кавычки, потому как здесь я их не наблюдала, подобие - да, этого хоть отбавляй.
    "Критиковать может любой дурак, и многие из них именно этим и занимаются."
    Сирил Гарбетт
    А, если говорить по сути:

    1 . Критик должен владеть умением углубляться в мировоззрение и творческую философию автора .
    Что для этого необходимо ?
    1 . 1 . Иметь представление:
    — о жизненных вехах и творческом багаже автора ;
    — о духовном багаже , духовных ценностях автора;
    — о других авторах , оказавших наибольшее влияние на его творчество ;
    — о точках зрения других критиков относительно творчества автора ;
    1 . 2 . От начала до конца внимательно прочесть книгу(произведение) автора .
    1 . 3 . Знать (если это однозначно непонятно из произведений ) на какой духовной основе (материалистической или другой ) держится мировоззрение данного автора .
    Информация , обозначенная в п . 1 . 1. и 1. 3 . , как правило, мало интересует рядовых читателей , которые в 99 случаях из 100 довольствуются литературным произведением . Но знакомство критика с информацией об авторе , как правило , для понимания многих граней творчества автора даёт критику дополнительные ключи , которые без этой информации увидеть невозможно в принципе . За счёт дополнительных уровней понимания и владения подобными ключами критик получает возможность написания материалов , которые по своей ценности будут на порядок выше, чем это можно сделать на основании анализа только голого текста .

    2 . Критик должен чётко представлять себе контингент читателей , для которых пишется материал(комментарий) .
    2 . 1 . В целом для всего процесса написания статей критикам нелишне будет помнить мысль, высказанную когда -то Д . Шостаковичем : « Перед тем, как журналист захочет сказать что-то своё , ему для начала необходимо научиться не искажать мысли автора ». 2 . 2 . Если критик по разным причинам не способен самостоятельно « рожать» мысли с « более высоких полочек », самым простым является вариант использования афоризмов и мыслей признанных авторитетов . 2 . 3 . Пытаться всеми силами избегать типичной методологической ошибки начинающих критиков : подавать материал так, словно читатель статьи уже знаком с творческим продуктом исследуемого автора . Как правило, не менее 95% читателей критических материалов непосредственно с творческим материалом автора не знакомы.
    2 . 4 . Не злоупотреблять узкоспециализированной языковой терминологией .

    3 . Критик должен иметь представление о деструктивной и конструктивной критике . Здесь необходимо остановиться более детально.
    3 . 1 . Деструктивная критика :
    3 . 1 . 1. Критик в своём материале исследует не непосредственно творческий продукт, а жизненные вехи автора или его публичную (общественную) деятельность .
    3 . 1 . 2. Критический материал подаётся однобоко . Появление , к примеру, однобокого елейно - положительного материала приводит к внутреннему утверждению анализируемого автора в своей гениальности , что не предполагает дальнейшего творческого роста . Таким материалам , как правило , верят только сами авторы , чьё творчество исследуется . С точки зрения перспектив , для творческого роста автора значительно полезнее появление негативных отзывов. Но если материал исключительно негативный , то у читателя возникает естественный вопрос : зачем критик тратил своё время на то , чтобы сообщить, что всё написанное автором, попросту говоря, является дерьмом ? Появление однобокого убийственно - негативного материала хотя и вызывает заинтересованность в определённых читательских кругах, но, с другой стороны , свидетельствует о том , что критик — узкий специалист исключительно по теме дерьма и не способен постигать более глубокие уровни мыслей в творчестве. Для некоторого отрезвления « критиков-дерьмовиков » хочу привести мысль из одного двустишия, являющегося хотя и грубоватым , но, на мой взгляд, чрезвычайно поучительным (имени автора не знаю):

    Писать на стенах туалета , увы , мой друг, не мудрено ,
    Среди …вна мы все поэты , среди поэтов мы — …вно .

    3 . 2 . Конструктивная критика .
    3 . 2 . 1. В критическом материале предлагаются попытки анализа , излагаются разные точки зрения , материал подаётся в виде столкновения разноплановых мыслей.
    3 . 2 . 2. Конструктивная критика не может обходиться без определённой дозы словесного перца, но критик должен чувствовать уровень дозирования этого перца и уметь подавать его в таких местах и пропорциях , чтобы у автора от него вырастали крылья , а у читателей это вызывало интерес к произведениям автора .
    3 . 2 . 3. По всему излагаемому материалу критик должен уметь разбрасывать незримые психологические « крючки» , которые удерживают внимание читателя на протяжении всего процесса прочтения текста .
    3 . 2 . 4. Критик не должен делать безапелляционных утверждений относительно ценности творческого материала автора , а сталкивая разноплановые точки зрения, оставлять право принимать решение о литературной ценности творчества автора исключительно читателю .
    Что нужно для того, чтобы начинающий критик перешёл от уровня неуча и мелкой шушеры с крупным апломбом к уровню уважаемого квалифицированного Критика с большой буквы ?
    1 . Внутреннее желание постоянного самосовершенствования . 2 . Умение и внутреннее стремление углубляться в сущность всего, что окружает человека.
    3 . Желание анализировать, умение выбирать и отображать самое главное .



    Наиболее распространённый типаж современного критика: Как правило, это неудачник (очень часто — поэт - неудачник ), который нахватался и заучил несколько десятков шаблонных фраз и с их помощью , не утруждая себя чрезмерным чтением , которое выходит за пределы предисловий (послесловий ) к книгам(произведениям) , всю свою злобу с внутренним ядом изливает на головы таких же литераторов -неудачников . Весьма распространённой также является картина , когда величина апломба подобных критиков обратно пропорциональна как качеству самих критических статей, так и глубине предлагаемых взглядов и оценок .

    А, что у нас в реальности? "Чушь, бред, ерунда".

    И давайте сравним для примера два, реально возможных, комментария:
    1. "Рифмы банальные, смысла нет. И на какую оценку вы претендуете с таким бредом!?"
    2. "Мне понравилось ваше стихотворение. На мой взгляд, можно было бы подптравить 4,7,11 строку таким образом: (пример)
    Такая-то строка по смыслу мне была непонятна. Могли бы вы пояснить ее смысловую нагрузку?"

    Разница ощутима???

    Я могла бы еще долго об этом рассуждать, но от моих слов меньше "умников" не станет.

  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-01-31 10:34

    На кой ляд критику /или читателю/ "творческий багаж автора"? Произведение, осмысленное и понятное только в контексте мировоззрения и личности поэта, не имеет абсолютно никакой ценности и на фиг никому не нужно - вы же не засадите каждого читателя предварительно читать вашу биографию и изучать ваши философские взгляды?
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:19

    Для вас у меня один ответ: "по себе людей не судят".
    Мне, например, не пофиг с каким человеком я общаюсь, какие у него взгляды на жизнь и какие эмоции он пытается передать.
    Лично с вами дискуссировать больше не буду. Вы уже свое отношение к людям достаточно выразили.
    Но, спасибо и за такую мысль.
  • Tesla   ip адрес:217.118.90.226
    дата:2011-01-31 14:36

    Много как слов...
    Не со всем согласен. Критик - просто человек, который знает язык. Критика бывает разной. И неизвестно, какая кому поможет. Самая жёсткая - на сайтах типа "удав". Нет, не из-за пошлятины. Просто там мало что объясняют. Самая мягкая - на стихотворных сайтах, наверное. Итог: гляньте нетленку удава и лучшие стихи любого спецсайта.
    P.S. Не призываю быть похожими на комментаторов удава или писать "красивопять". Просто не вижу ничего особенно страшного, если кто-то напишет кому-то "фигня" или "отстой". Если кого-то бесит это дело - читаем про лиги в правом нижнем углу главной. Опять же, если какие-то комментарии кажутся неуместными, можно и удалить их.
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 14:49

    Дело разве в том, что это бесит!? Конечно похвалу получать приятнее, но мы немного забываемся, чтО вроде как занимаемся поэзией и общаться должны соответственно, а не как "базарные бабы". Где элементарная культура общения???
    Поэт, пусть и не очень хороший, человек ранимый, как и любой другой творческий человек, но об этом никто не думает, когда пишет подобные высказывания. Да и потом, Сергей, вы сами написали, что нельзя угадать кому какая критика нужна, поэтому и общение надо вести тактично, ведь кого то это может и обидеть.
  • Наиль Бикметов   ip адрес:94.41.244.149
    дата:2011-01-31 09:32

    Эх, если б у каждого из нас был свой Белинский! Но не дано... А Вы - умница.
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.8
    дата:2011-01-31 09:39

    Спасибо, Наиль, но дело не в Белинском, а в элементарном человеческом отношении. Я не лучше вас, как и вы не лучше меня. У каждого из нас есть свои как недостатки, так и достоинства. А вот каким образом ткнуть носом в недостаток надо сто раз подумать, да и вообще задуматься стОит ли это делать.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.24
    дата:2011-01-31 15:12

    А зачем тогда мы все здесь?
    для "вау! красивопять!"...?Ску-ко-та!
    И надо понимать, что не каждый человек способен выразить в тексте комментария к стихотворению соответствующие эмоции как при разговоре.... да и зачем?
    Вот если я напишу коротко:
    рифмы неточные, ритм в ...таком-то четверостишии, размер поменяли с ... такой-то строки...!
    Что тут обидного?
    Захочет автор продолжить диалог - спросит у меня: где?
    И обсудим тогда, без обид....
    А Вы заметили ПЯТЬ звёзд под стихотворением? ПЯТЬ!!! Вы ими пользуетесь, чтобы выразить своё мнение?Что, все на одном уровне пишем?Вряд ли...
    И почему я, например, должна и обязана классно писать для того, чтобы указать товарищу на опечатку или недочёт?
    Значит, если я хвалю автора, то я - хорошая и стихи у меня отличные, и уровень знаний соответствует(ну, чтобы оценить стих на пять!) А вот если я нашла "косяк" да ещё и указала на него - всё! Сразу - дура бездарная, хамка и стихи у меня - г.....!
    Я не считаю себя поэтом, вообще! Но мнение-то у меня есть о поэзии! И выражаем мы его по разному, потому, что мы все разные!
    Не вижу грубости на сайте. Если бывают инциденты - есть модераторы для этого.А пока, вижу только неадекватную реакцию на советы. Это - смешно!
    Мне кажется, что когда читаешь чужие комменты, то какой интонацией наградишь их сам - так и воспринимаешь! Нужно читать таким образом, будто это ты сам их писал, тогда может и отношение изменится и перестанут подвохи мерещиться.
    Ну, зачем кому-то кого-то обижать, травить, оскорблять? Ну, что вы придумываете, за других решая? Люди просто выражают своё мнение, общаются, стараются быть активными и честно ставить оценки. А комменты пишут про ритм и рифмы чтобы объяснить свою четвёрку! Вы об этом не думали? Подумайте! Увидите, что ничего страшного в "критике" нет, а вот реакция авторов в ответ порой грубее в разы! Ещё и "месть" в спину в виде троек под хорошими стихами...Вот это позорище!
    Добрее надо быть, доб-ре-е!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:24

    Елена, а почему вы принимаете на свой счет!? Я где-то упоминала имена??? )))
    На счет грубости. Вы зайдите в слабенькие стихи, особенно после посещения великолепного Кыся, который теперь под клоном Локи, и посмотрите что он пишет.
    А за этим сайтом очень давно наблюдаю и читаю всё, что только успеваю, поэтому не надо говорить, что я что то придумываю.
    А доброте меня учить не надо, хватает с головой.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.24
    дата:2011-01-31 15:36

    А вот почему Вы решили, что я приняла на свой счёт?
    Я просто привела себя в пример. Я же не могу за других говорить, я - только за себя могу отвечать.
    И я не Вас, лично "учу доброте", а просто призываю всех, кто прочтёт. Это момент ... риторический
    А говорить правду всегда - нелегко...это я про Рыжего
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:44

    Правду!? Да уж... Ну не буду углубляться в некоторые "шедевры" его друзей, которые он восхваляет, а там ой как есть что сказать, и тут же гнобит других с более хорошим стихотворением.
    Вообще нехорошо говорить за спиной, поэтому продолжать на эту тему не буду.
  • Наиль Бикметов   ip адрес:94.41.244.149
    дата:2011-01-31 10:02

    Проблема-то не только поэтическая. Все это вопросы нашенской культуры, морали нашей. Разве только в поэзии так. Просто люди чувствительные и ранимые, а здесь такие должны быть a priori, реагируют на хамство и жлобство болезненнее.
    комментарий отредактирован автором комментария
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:45

    Согласна абсолютно, люди есть разные. Вот мы это понимаем, а ИМ бы только обгадить с ног до головы и радоваться "достойному" поступку.
    Надоело уже молчать, особенно когда явно более слабых начинают гнобить. Начиталась здесь массу таких перлов, никогда не встревала, хотя видимо надо это делать. Сколько начинающих авторов забросили своё дело из-за неадекватного критиканства, а из них могли бы получиться хорошие поэты. Но тут еще и необходимо обладать долей знаний по психологии.
  • Tatyana.stg   ip адрес:109.184.5.35
    дата:2011-01-31 10:19

    Молодец
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:29

    Танюша, спасибо тебе! ))
  • Легионер   ip адрес:178.150.93.172
    дата:2011-01-31 10:43

    Я тоже любитель и ,не считая себя критиком и профессионалом в литературе,иногда оставляю комментарии на выложенные здесь стихи.Согласитесь,но есть много откровенно слабых стихов,которые автор с регулярностью отливов и приливов,публикует здесь,делая в каждом элементарные ошибки.Поймите,не в "умничании" дело.Я стараюсь обращать внимание на ошибки (с моей точки зрения) автора корректно,а пару раз в ответ получал такой наезд,что в пору бежать заказыать панихиду по себе.И тут возникает вопрос.Если кто-то выкладывает здесь стихи,и знает,что существует возможность их критиковать,то зачем он это делает?Пусть или забанит всех,или перейдет туда где критики нет.А мне кажется,что каждый имеет право высказывать свою точку зрения,как и автор объяснять свою.Конечно все необходимо делать корректно.И потом,если (как кстати и вы пишите в этом стихе)автору безразлично,зачем тогда реагировать на критику,пиши и не обращай внимание.А я вот к ней отношусь хорошо.Потому что взгляд со стороны иногда помогает находить такие ляпсусы,которые в процессе сочинительства даже в глаза не бросались.Спасибо.Удачи
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:26

    Сразу же оговорюсь на счет моего стиха. Мне неважно не мнение о моем творчестве, а мнение "горе-критиков". С нормальными адекватными людьми я всегда готова общаться.
    Безусловно есть слабые произведения, но выливать на человека ушат, говоря, что он написал дерьмо, не то что не корректно, а полный капец!
    Общайтесь на здоровье, для этого и существует возможность высказать мнение, но тактично!!!
    Спасибо и вам за комментарий!
  • Гость   ip адрес:92.112.107.152
    дата:2011-01-31 11:26

    Молодец Ангелиначка !!! Так им заблудшим , по тем частям , что обычно трещат от ударов !!!)))5+++!!!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:28

    Спасибочки )))
    Ну не только же ИМ ударять )))
  • Гость   ip адрес:92.112.107.152
    дата:2011-01-31 11:41

    Вы же понимаете Ангелиначка - вот человек !!! Один ждет , чтоб его оценили люди и старается , чтоб по делам !!! А другой уже сам себя оценил , сказав - Я ГЕНИЙ !!! И все и с этими заблудшими мыслями пошел в свет !!! А тут оказывается больше по делам судят , а не потому , что кто-то , что-то себе напридумывал !!! И начинается возня , заднюю им включить гордость не позволяет , а в творчестве набор мертвых рифм !!! А у кого-то и живо , и с душой и от сердца !!! Вот их душит зависть и от сюда вся их грязь выливается на людей , хитрая и коварная !!! Но Бог - шельму метит и они уже всем нам известны !!! Обычно зло оно само себя сьедает из нутри !!! Так , что кроме жалости у меня к этим людям нет ни чего !!! Бедные люди !!! И бедные их души !!!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.33
    дата:2011-01-31 11:51

    Это точно, кроме жалости, ничего они не вызывают. А особенно мне нравятся "попализы" , знают кто в авторитете и так извиваются, так стараются угодить. Омерзительное зрелище!
    Молчать надоело, начинающих искренне жалко, ведь всякую охоту учиться и развиваться у них отбивают.
  • Наиль Бикметов   ip адрес:94.41.244.149
    дата:2011-01-31 12:00

    От начинающего. Пропали мои "Смайлики". Что делать?
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.102
    дата:2011-01-31 13:04

    В том смысле, что их забраковали? ))
    Ну нравятся они людям, нравятся, а таких, как мы видимо на пальцах одной руки сосчитать можно.
  • Легионер   ip адрес:178.150.93.172
    дата:2011-01-31 13:40

    Вы имеете в виду ваше стихотворение?Оно не пропало,а находятся на вашей страничке.У меня так тоже было.Но,как я понял,если вы публикуете на главной странице сразу несколько стихов,то следующее автоматически убирает с главной страницы предыдущее.
  • RITA   ip адрес:91.202.86.90
    дата:2011-01-31 13:07

    Смело...правдиво..
  • angelina48   ip адрес:82.145.210.102
    дата:2011-01-31 13:08

    Спасибо, Рита ))
  • Ingmar Dawigadow   ip адрес:92.124.118.227
    дата:2011-01-31 13:50

    Вас тоже наобижали))) Не обращайте внимания, есть категория людей поднимающих свой авторитет за счет других людей. А стих хороший, правильный!!!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 14:04

    Спасибо большое за поддержку!
    Меня наобижать невозможно, а вот вызвать так сказать боевой дух, который начнет ИХ сметать запросто )))
    Одно "но", модераторы очень любят неугодных банить... или такие произведения удалять... но мне бояться нечего, и не таких видали )))
  • Tesla   ip адрес:217.118.90.226
    дата:2011-01-31 14:25

    Странное у вас представление о модераторах...
    Никто вас не забанит и удалять ничего не будет.
    Если я, к примеру, разошёлся с вами в точках зрения по какому-то вопросу, это наше с вами личное дело. Моё или чьё-то модераторство тут ни при чём. Если модераторы злоупотребляют кнопками - это плохие модераторы, которых надо гнать в шею.
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 14:38

    Согласна, таких надо гнать, только никто этого не делает.
    А вот к вам вопрос:
    На сайте, в принципе на любом, запрещено размещать произведения, которые каким либо образом унижают достоинство другого человека. А почему никто не обращает внимание на всеприлюдный разбор полетов в виде отдельного прозаического творения, в котором, извините за выражение, обкакивают на весь сайт определенное произведение? Ну сделал человек кучу ляпов, так что, надо чтобы его таким образом унижали!? Это отнюдь не смешно и не тактично.
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-01-31 14:52

    А в чём проблема? Вы и так свои произведения выставляете прилюдно. У нас же нет приват-списков "Для друзей", "Для себя" как в блогах. Их и так все видят и читают.
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:03

    Да, культуры... Вопрос не вам задавала, и еще я вам
    уже сказала, что лично с вами дискуссий у нас не будет.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.24
    дата:2011-01-31 15:43

    Ангелина!
    а говорили, что добрая!

    мы "прилюдно" выставляем и "прилюдно" разбираем ляпы - в это-то и суть !О!Боже!
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:50

    На странице автора, но не в виде своих произведений, которые лишний раз показывают, что вы, стихи которых я разбираю, хуже меня, посмейтесь все над неучами. Оч похвально!
  • Махова   ip адрес:217.118.81.24
    дата:2011-01-31 17:17

    Это где такое безобразие? Вы о чём? намекните, а лучше ссылку, чтобы воочию так сказать... ой, простите..... вырвалось!( я про смайлик :lol
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.81
    дата:2011-01-31 23:09

    Елена, да любой читающий эту переписку прекрасно понимает о чем и о ком идет речь, как впрочем(я более чем уверена) и вы. За спиной не люблю говорить и не буду. Уж извините ))
  • Tesla   ip адрес:217.118.90.180
    дата:2011-02-01 09:59

    Это вы про Санди, я так понял? Как не обращает... Благодарят вон. По крайней мере, никто не жаловался. Или были недовольные? Тогда почему ей никто, насколько я знаю, не сказал, что ему (ей) неприятно, что стих разбирают. Думаю, она бы не стала продолжать, если бы кто-то попросил. Коли она всех так унижала, почему не видно было одобрительных скатертьюдорогов в связи с уходом в отпуск? Наоборот, все хором плакали. Не модераторство же всех остановило. В стане модераторов, кстати, тоже бывают разногласия...
    Да что там модераторы. Вон Болтик, с коей у вас не сложилось общение, - вообще моя супруга. Но я же не бросаюсь вам лепить колы или гадить где-то - это ваше с ней дело.
    Смайлики ввели - есть те, кто за, есть недовольные. На форуме "анонимную" тему открыли - такая же история. Всем не угодишь. Так и с разборами этими. Между прочим, проект "Лиги" всем предлагался, чтобы было видно, как человек относится к критике (красная - только по делу, белая - не нуждаюсь, серая - любая)...
    Основная причина непонимания в том, что модераторы у нас что-то пишут и комментируют. Т.е. как бы конкурируют (не совсем подходит слово) с другими авторами. Отсель и неприязнь, я полагаю. Нет?
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.137
    дата:2011-02-02 00:54

    А кто ж будет жаловаться и пойдет против целого клана!?
    "все хором плакали" ? А кто это все? На сайте так мало авторов!? Мне тоже было быаль, если бы из моего круга общения кто-то решил уйти ))
    Есть у нее хорошие поучительные статьи, но вот этот разбор некрасив. Зачем на автора вешать ярлык неуча относительно поэзии?с Я страдаю стихами более 10 лет и из них первые лет семь вообще не имела никакого понятия о правилах подбора рифм и т.п., так что ж надо высмеивать? И такие перлы писала - "мама не горюй" )) Да и сейчас бывает. Есть страница автора, где И можно высказать своё мнение.
  • Tesla   ip адрес:217.118.90.219
    дата:2011-02-02 14:21

    Клан... Хм. Ну может и клан. "Дедов", которые давно торчат на сайте. Вернее, несколько кланов. И несколько одиночек.

    А про оценку читателя вы хорошо сказали. Креатив может быть сколь угодно совершенен технически и гениален, но не факт, что всем понравится. И наоборот.
  • Lglyay   ip адрес:91.90.17.58
    дата:2011-01-31 15:41

    славно славно))) порадовало)))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.77
    дата:2011-01-31 15:51

    Спасибо ))
  • angelina48   ip адрес:82.145.208.84
    дата:2011-02-01 04:07

    Спасибо всем, кто поддержал!
    Как говорится: "Друзья познаются в беде".
    17 человек - это уже не моё единичное мнение.
    Еще раз всем спасибо!!
  • Алекс Тим   ip адрес:83.149.36.238
    дата:2011-02-03 11:02

    Для меня, новичка тут целый детектив про жизнь сайта. Я тут сомневался выкладывать ли свои ранние стихи, технически слабые, но духовно - воины, и пришёл к выводу - надо, не взирая на критику. Мы же в общении ищем не только убийство времени, в глубине души мы ищем чего-то большого, может и не осознанного. Каждый да найдёт своё.
  • prosheprostogo   ip адрес:213.87.240.204
    дата:2012-08-29 12:45

    "Тают снега, деревья цветут
    шавки лают, а Барды поют!"
    Стихотворение , мне ваше понравилось, мне знакома эта проблема. Кстати моего друга недавно заблокировали на этом сайте, из-за жесткой пародии на критику. Он сам не любит критиковать, а творчеством, старается смысл от души передать!
    Спасибо и Всего Хорошего!
  • prosheprostogo   ip адрес:213.87.240.204
    дата:2012-08-29 12:53

    А если смысл?
    Не знаю, что я здесь забыл
    И что зовёт меня обратно
    Невежам я уже простил
    Непонимание стократно

    Быть может, здесь остался долг
    За то, что в душу наплевали
    И есть ли смысл, и есть в нём толк
    И снова бы не заклевали

    Свою пусть волю выполняют
    Пусть лесть и гордость их питает
    Пусть многого не понимают
    Народ пускай их почитает

    Вопрос задам себе простой
    Зачем мне участь в этом деле ?
    Среди «глухих», я сам «немой»
    Когда все грани на пределе

    Ведь раньше я не сознавал
    Зачем живем на белом свете
    Настал момент и я устал
    Ведь не один на сей планете

    Писать стал много, обо всём
    Что, хватит грызться в этой «яме»
    Не видно? Все, куда идем ?
    Молчать не буду,
    я не в праве…

  • Торнадо   ip адрес:88.82.184.65
    дата:2012-09-26 07:47

    в каждой строке - обида, в каждой строке - назидание, в каждой строке - осуждение. Первые две строки - классные. Дальше читать грустно, за автора - грустно. Критика- это неравнодушие. Бывают "шедевры", что и критиковать не хочется, т.к. "пусто-пусто." У всего есть всегда две стороны - ищите положительное. Люди время тратят, силы, внимание - уже за это СПАСИБО им.
  • Povorova.l   ip адрес:93.84.231.174
    дата:2013-03-24 20:41

    Мне очень понравился стих))) твоё мнение здесь на 100 % видно...прекрасно отразила))) я с тобой согласна