Автор: Bo!tik
Рейтинг автора: 2 597
Рейтинг критика: 13 093
Дата публикации - 05.03.2011 - 17:45
Другие стихотворения автора
Рейтинг 3.8
| Дата: 07.02.2011 - 11:17
Рейтинг 4.9
| Дата: 27.01.2011 - 12:50
Рейтинг 4.9
| Дата: 05.12.2010 - 12:41
Рейтинг 4.7
| Дата: 28.03.2010 - 09:55
Рейтинг 4.9
| Дата: 02.02.2011 - 16:40
Рейтинг 4.8
| Дата: 04.05.2011 - 11:04
Рейтинг 4.6
| Дата: 09.02.2012 - 19:22
Рейтинг 4.9
| Дата: 26.09.2010 - 11:39
Рейтинг 4.4
| Дата: 13.12.2009 - 09:56
Поиск по сайту
на сайте: в интернете:

Диктатура серости? Не дождётесь!

Люди добрые, вы совсем с катушек съехали или где?
Цитирую дословно мысль, возмутившую меня до глубины души: «Я говорю про ту вычурность, которая непонятна простым обывателям, ты как раз любишь так писать, это хорошо, что есть кто тебя понимает и это нравится(мне нравится, но не всегда). А что делать читателям до которых не доходит смысл твоих опусов...повеситься чтоль? Нееет, они это делать не будут, а пройдут мимо потому что им ты(или кто-то другой похожий) будет не интересен. Прекрасно иметь ценителей своего творчества. Согласись, когда ты пишешь, то испытываешь определённые эмоции, воспринимаешь что-то своё, пытаесь это своё передать словесными образами, но......но к сожалению читатель всё равно рассматривает твоё ...через призму своих ощущений, но ощущения читателя не могут быть твоими НИКОГДА!!!! Вот поэтому данная витиеватость , награмождение ....непонятно и неприемлимо большинством, пусть Вы и считаете их серой массой, но они такие же люди как и все мы, вместе взятые....
Ты не хочешь быть серой мышью, понятно, но в своём измерении, И ты такой же серый для них, тех кто тебя не понимает..Вот и всё!!!»

Что за торжество обывательского мировоззрения? Да, блин, повеситься! И висеть, пока не придёт осознание, что не должны мастера в своём творчестве опускаться до уровня среднего читателя, со средним интеллектом. Пройдут мимо? Пусть идут лесом! На кой такие читатели вообще нужны?
Серый для них? Твою же мать… Хорошо, ещё одна цитата, совсем с другого ресурса и совсем по другому вопросу, но так в тему здесь и сейчас: «Миром музыки, литературы, кино и другими мирами, имеющими отношение к искусству и творчеству, правит серость, которая неспособна заглянуть за горизонт своей убогой действительности. Всякий безусловный талант, не говоря уже о безусловной гениальности, отторгается, подвергается обструкции, вызывает на себя огонь бесноватой ярости. Точно так карлики не в состоянии увидеть те горизонты, которых легко достигает взгляд человека рослого, и в силу этого врожденного преимущества – видеть для них невидимое – он непонятен, чужд, враждебен. Серость неспособна оценить величину таланта, по той простой причине, что ценности, созданные талантом – за горизонтами серого мира».
«Квалифицированному», умственно развитому читателю всегда видно, насколько хорошо или плохо написана вещь. Вы и в самом деле хотите писать для 15-летних дурочек и гопнегов-пэтэушнегов? Я вам сочувствую.
Поймите же, наконец, что нельзя поэту низводить свою работу до уровня читательских возможностей и ожиданий! Это тупик. Что нового может дать такая поэзия, да и зачем она вообще? Когда читатель тянется за поэтом, следует за полётом его мысли, это обогащает читателя; когда поэт следует за вкусами и уровнем притязаний читателя, это обедняет обоих.
«Золотая осень» и «кровь-любовь» написать может каждый, и в чём тогда ценность этого написанного? Гораздо интересней и полезней написать что-нибудь эдакое, на пределе своих возможностей и читательского понимания, чтоб создать что-то новое, пусть не в литературе, не будем замахиваться столь далеко, но что-то новое вообще. Какой смысл и интерес перетирать одно и то же по миллиону раз?
Есть у Гёте высказывание: «Хорошая книга дарит двойное наслаждение: человеческое – от сопереживания рассказанному в ней, и эстетическое – от того, как она написана». Почему бы нам всем не применить эту мысль и к написанию стихов и не отойти уже, наконец-то, от насаждения принципов воинствующей бездарности?

За стихотворение голосовали: Aurika: 5 ; UtyaUtyaev: 5 ; Эсхар: 5 ; Махова: 5 ; ФиолетовыйАкцент: 5 ; Фдуч: 5 ; Октябрина: 5 ; Легионер: 5 ; RITA: 5 ; v2810475: 5 ; Алекс Герас: 5 ; Рыжий Кысь: 5 ; : 5 ;

  • Currently 5.00/5

Рейтинг стихотворения: 5.0
13 человек проголосовало

Голосовать имеют возможность только зарегистрированные пользователи!
зарегистрироваться

 

Добавить свой комментарий:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
  • kitty   ip адрес:89.178.74.84
    дата:2011-03-05 17:49

    Пиши лучше для шалав и ПТУшников - лучше выйдет...

    комментарий отредактирован модератором
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 17:56

    Не, для таких, как вы, писать - не мой уровень
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:03

    М-да. Стихов нет, написал мерзость - пришлось удалить. Интересные у нас авторы.
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 17:49


    комментарий отредактирован автором комментария
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 17:52

    ЛАДНО, Я УСЁ ПОНЯЛА
    Я - ЗВЯЗДА!!!!!!!!
    не надоело, а???смешно..смеюсь и буду смеяться!!!!! И этот ответ (что Вы выложили) не для Вас, сударыня, чтобы его обсуждать!!! Ладно, я ВАс прошаю, да и Бог простит, не сумлевайтесь!!! За сим удаляюсь с вашего опуса))))
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 17:58

    Не, не надоело. Может, хоть до кого-то дойдёт.
    А всё, что для кого-то лично предназначено, пишите в личку. Остальное же могут и читать и обсуждать все желащие.
  • Сильфида_Егоровна   ip адрес:95.161.22.137
    дата:2011-03-05 17:55

    Слышишь, зая, и не лень тебе это все писать? Да не будет тут диктатуры серости. Потому что тут тон задают люди отнюдь не серые. Ты, Санька моя, Осенька, рок-н-ролльщик Minus, этот пацанчик с факультета психологии. Простите, дети, кого не назвала. Серятинки здесь тоже хватает, но право голоса у нее куцее, над ними издеваются, их изящно отсекают от умных разговоров. Вот они и бесятся, и визжат, что наши-де стихи непонятны простому обывателю. А чего на обывателей рассчитывать? И главное, как на них рассчитывать? У них тоже есть и мозги, и чувства. Если с обывателем по-людски, то и он к тебе по-человечески. А если его кормить всякой дрянью, как там Саня возмущалась про "пыс-пыс маразмы", так он себя животным и чувствует. И пичкать людей всякой фигней от блондиночки с чмоками или от психа со старческим слабоумием - значит превращать их в животных. Кстати, это не чмока-блондиночка писала? Вроде ее стиль - чушь собачья и много умных слов, безграмотно и не к месту...
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:00

    Не лень. Может, хоть кто-нибудь прислушается. Или хотя бы задумается. Всё не зря будет.
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 18:05

    Хошпядя и когда же Вы усе успокоитесь!!!!Серые, белые, розовые , голубые, красные....Мы все люди и не надо никого оскорблять и шипеть)))) Будьте ЛЮДЬМИ!!!!! Надоели....не все мыши серы, как и не все мы гениальны и талантливы!!! Мы просто люди со своими достоинствами и недостатками!!! И прежде всего, Вы ценить должны человечность и добро внутри нас, а не вашу высокопарность и занудность, придирчивость и хамство, да вы и сами все прекрасно знаете - свои достоинства и недостатки!!!Будьте мудрее и добрее!!! Опомнитесь!!!
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:18

    Янка, в точку! Мне другое непонятно: почему я должна быть "мудрее и добрей" при виде откровенной глупости и злобствования? Ах да, еще человечней. Я не знаю, насколько я мудра, но достаточно, чтобы с брезгливостью отнестись к заискиванию и приспособленчеству, фальши и лицемерию, бездарности и пошлости. Но доброты при виде всего этого у меня как-то не прибавляется.
  • andrejvedin   ip адрес:178.187.185.251
    дата:2011-03-05 17:58

    Да дела!!!!!!!!!!!!!!
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:00

    А-а, знакомо... Я с утра обхохоталась, читая этот коммент. Да, это - манифест Читателя Низкого Уровня Восприятия. Но ведь я знаю, кто это писал, Лен. Писал это человек, который, будучи не первый год в поэзии, допускает грубейшие ошибки по технике и, главное, не может высказать сколько-нибудь собственную, оригинальную мысль - все ограничено будуаром. Конечно, тот, кто рассчитывает на самый низкий уровень восприятия, будет защищать свою позицию при помощи демагогии о "простых читателях", "серых или розовых мышках" и т.п. Я даже готова отнестись к этому с пониманием: для людей, которые в литературе ни бум-бум, тоже должно быть какое-то развлекалово, постельная поэзия. Ну, или унитазный юмор (случается на нашем сайте и такой). Вот только мне не нравится, когда уровень постели или унитаза пытаются навязать всему сайту. Но зато... над кем бы я смеялась?
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:07

    Тоже верно Но и оставить без внимания то высказывание о необязательности мастерства в угоду мировоззрению обывательщины я не сочла допустимым.
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 18:07

    Санди, над собой смеётесь, я понимаю...мне тоже смешно ....приятно смеятся над Вами и не только мне))))
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:15

    Ну... мещанство всегда было агрессивным, Лен. Тут ничего не попишешь. Но ведь таких "пыс-пыс" и "чмок-чмок" в литературе всегда хватало. Где они теперь? Остались имена тех, кто не был обывателем и считал мастерство обязательным. Остались их стихи. А те, кто просто тешил дешевое тщеславие, ныне забыты. Их если и вспоминают, то в связке с великими именами. Кстати, кое-кому из наших товарищей хорошо бы это помнить.
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 18:20

    Санди, мне жаль Вам, искренне жаль!!!! И Вас Болтик тоже.....Могу только пожалеть!!!! Любить не могу, Вы - не в моем вкусе)))))Так что только жалость !!! Больше к Вам заходить не буду и читать Вас также не буду, Вы мне больше не интересны - ни как авторы, ни как люди, Вы - пустое место в моём понимание!!! Мне Вас ЖАЛЬ!!!..Завтра прощенное воскресенье, так что прощу прощения у Вас, как и ПРОЩАЮ ВАС!!! Удачи вам в жизни!!! Она Вам нужна!!!!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:21

    Да возмутило другое... что Кысю - талантливешему Кысю! - поставили в упрёк, что он слишком изысканно пишет, мол, простым обывателям не понять! Нужно проще быть, а то эти самые обыватели тебя серостью сочтут...
    Как вот объяснить людям, что дальтонику цвета искажёнными кажутся не потому, что они в самом деле искажены, а потому, что он - дальтоник? Обижаются, вишь...
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:23

    И слава богам, что не в вашем вкусе...
    Не утруждайтесь прощением - меня прощать не за что.
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:29

    Пустое место? М-да. А хотя - конечно, я для нее пустое место, ведь меня чмоками не соблазнишь и похотливостью не обрадуешь... Ладно, Лена, черт с ней. Она все равно не поймет. Главная удача - поменьше встречать таких вот людей... розовых мышек...
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 18:37

    А Андрея никто не упрекал, это Вы вдруг узрели упрек, смешной вы человек!!!Не надо читать между строк!!! Стихи Андрея мне нравятся, а искать в моих словах скрытый подтекст не надо. Лучше в себя посмотрите, что движет Вами в отношении меня. Это лежит на поверхности и только слепец этого не узреет.
    Я самодостаточный человек, пишу стихи для души, а не для книжек(хотя кто знает у кого их будет больше у Вас или у меня, только время нас рассудит, да и финансовые возможности). И мне смешно когда мне кто-то говорит, что я серая мышка - я руководитель фирмы, много путешествую по миру и России, у меня есть практически всё для нормального существования, я- интересный человек, красивый и умный. И мне смешно слышать Ваши слова. Очень смешно. Может быть здесь кроется вся проблема. А? Успокойтесь и не трогайте меня, вот и вся просьба!!! И сами живите своей ..ммм... несерой жизнью и пишите свои несерые стихи!!!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:42

    Анжелика, вы ж вроде ушли с моей страницы? Чего ж всё возвращаетесь и возвращаетесь, самодостаточная вы наша?
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2011-03-05 18:48

    Зависть - плохое качество, усмирите её....и будьте несерой)))) Удачи в усмирении!!! Просто , когда читала Ваши стишки о серости....смеялась...а терь Вы знаете, что не настолько я серая, да и серость не всегда стихами определяется...Да и опыт мой жизненный гораздо богаче, ярче и интересней, чем Ваш. Впрочем, теперь мне больше нечего делать у Вас. Я всё сказала, золотая Вы, наша !!!!! А прощать всегда есть за что ..даже за мысли плохие...у меня по отношению к Вам нет плохих мыслей и я Вас простила уже!!!!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:55

    Не стоит обобщать. Что вы знаете о мне и моём опыте? Какая зависть? По себе не ровняйте. Уж вам-то мне точно не в чём завидовать.
  • Tesla   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-06 00:14

    Кам мне надоела эта сраная вера... И чего ею все прикрываются?.. Веришь - верь. Знаешь - знай. Умеешь - умей.
  • kitty   ip адрес:89.178.74.84
    дата:2011-03-05 18:21

    комментарий удален модератором
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:24

    Ваших стихов и вообще не видать...
  • Рыжий Кысь   ip адрес:91.203.67.192
    дата:2011-03-05 18:38

    Болтик, огромное Вам спасибо за то, что сказали за меня рвущиеся с языка слова
  • luna   ip адрес:77.50.168.75
    дата:2011-03-05 18:40

    Лена,вкусы у всех разные может вам Кысь кажется талантливым,а кому-то Анжелика. Хотя,недочеты у всех есть. Что ж допустили до такого,что сайт посерел,и так уже многие ушли и не серые. Наберите из талантливых побольше критиков и чистите нас серых.Санди одной не справиться.
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:46

    Так вы же обижаетесь, товарищи! Вон сколько злобы на нас Анжелика выливает в каждом комменте. И потом, в том, что сайт "посерел", не модер виноват - он-то тут при чем? - а сами люди. Учитесь, развивайтесь, нарабатывайте мастерство. Я лично только рада буду, если вы все окажетесь гениями, друзья!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:53

    Лена, я ж не против "серости" вообще. Все мы с чего-то начинали, все мы на чём-то учились. Мало кто начинал сразу с гениальных шедевров. Но декларировать серость, как конечный продукт?.. То, на что надо равняться? Нет, с этим я никогда не соглашусь.
  • kitty   ip адрес:89.178.74.84
    дата:2011-03-05 18:40

    комментарий удален модератором
  • kitty   ip адрес:89.178.74.84
    дата:2011-03-05 18:41

    комментарий удален модератором
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 18:45

    "Я самодостаточный человек, пишу стихи для души, а не для книжек(хотя кто знает у кого их будет больше у Вас или у меня, только время нас рассудит, да и финансовые возможности)."
    Обратите внимание на два последних слова. Они ключевые. Деньги есть - таланта не надо.
    Вот только закатывание диких истерик и бесконечная навязчивая демонстрация своей сексуальной распущенности заставляют усомниться в самодостаточности некоторых... несерых. Скорее, невротизм, который так и прет. Но это уже не к критику и не к модеру...
  • Алекс Герас   ip адрес:95.52.140.237
    дата:2011-03-05 18:45

    Давным давно, когда я впервые читал стихи Блока /ну совсем еще зеленым/ мне они не понравились, потому, что я ничего не понимал, и многие стихи для меня казались простым набором слов Но позже, вчитываясь в каждое слово по нескольку раз я открыл его для себя вновь, это здорово и это не каждому дано. Так писать могут только люди с богатой фантазией, я всегда завидовал таким людям черной завистью. ops: У меня не получается в силу скудного воображения такие стихи. Но, говорить что эти люди серые - это бред! На них надо равняться, и самим придумывать что-то новое, по крайней мере стараться.
    Бывает, конечно, что поэт перебарщивает, но... его стремление к совершенству можно только поощрять, а проходят мимо от того, что человек, к примеру не склонен к открытому общению, не ставит пятерки за слабый стих, не говорит - "ух какой красивый стих!" а сам его или не прочитал совсем или пробежался быстро и к следующему /понятному/ автору.
    Это же интересно - мозгами пораскинуть!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 18:56

    Вот! Ты меня понял!
  • Тетя Мотя   ip адрес:109.170.84.164
    дата:2011-03-05 18:52

    Не смогла пройти мимо, ибо задело. да. Я поделюсь мыслями с точки зрения живописи. Приходишь в худ салон висит- мазня. Пропорции кривые, объема нет, все серенькое, скучное, куда смотрел художник когда писал- да, наверное внутрь. Писал, как грится, от душЫ простите раз у него наружу рвется настолько серенькое и плоское, значит и внутри тоже самое?(Задаст себе вопрос зритель) Другой пример, заходим в Третьяковку. Висят шедевры мирового искусства, тоже знаете ли от душЫ. но! Со знанием техники. И душу то сквозь призму полотна видно, и вблизи и издалека-полотно дышит и манит. Стоишь перед картиной и думаешь... Вот это дааа!! вот это моощь... И внутри начинает подниматься волна хорошей такой белой чистой зависти. А кто же мне мешает, а я же тоже могу, а ведь черт побери есть чему поучиться. ТАК доносить свою душу, чтобы захватывало , чтобы полчаса стоять рассматривать холст 30х40. Так куда мы придем если будем пялится на серое убожествои искать три удачных мазка во всей картине? Правильно... туда и придем.
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 19:00

    Только вот "пипл хавает", вот в чём беда. А потом этот пипл утверждает свои предпочтения в качестве стандартов. А то непонятно ему.
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2011-03-05 19:09

    Наташа, здравствуйте. Не хочу с Вами ругаться. Нравитесь Вы мне. Просто в ранг Высокого искусства, возведена и такая мазня, что, здравомыслящий скажет.........( нельзя по матушке) Но искусство.
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 19:37

    А еще, Наташик, бывают интерьерные картины - это я их так для себя определила: ничего особенного, цветочки или голая девушка, на стену повесить и приятно. Это - просто живопись для украшения комнаты. Но одни художники понимают, что пишут картины для чьей-то гостиной и не более, а другие настаивают на том, что творят высокое искусство... хотя букетики и попки на их полотнах одинаково убоги. Вот я о чем. О понимании своего уровня и ненавязывания его стандартов другим! В конце концов, я тоже повешу натюрморт с букетиками к себе в комнату... а за великими шедеврами пойду в музей. Все нужно. Но не надо кричать, что "Христос в пустыне" или "Атомная Леда" - это мазня, потому что не так красиво, как "Букетики" в гостиной!
  • Тетя Мотя   ip адрес:109.170.84.164
    дата:2011-03-05 23:06

    Ленок. пипл хавает, потому что думать не надо разжевали и положили- нате. ешьте. Ах не нрааавится? пшли вон холопы. не мешайте людям чуйства выражать. Смешные)) Впрочем дело каждого. кому на блюдечке, кому с интригой.
  • Тетя Мотя   ip адрес:109.170.84.164
    дата:2011-03-05 23:11

    Колючка:
    Перестаньте Василий заниматься самоуничижением. Вы-достойный автор.Малевич мог себе позволить даже мазню выдать за шедевр. Потому что был первый. ...Никто до него не рисовал черных квадратов. Даже несмотря на то что это противоречит классическим канонам, он смог себя реализовать. А Вы сможете, доказать что Ваш стиль -это нечто новое и абсолютно уникальное?
  • Тетя Мотя   ip адрес:109.170.84.164
    дата:2011-03-05 23:13

    Сашик, у каждого свой уровень потребностей. Кому Донцова- кому Платон
    комментарий отредактирован модератором
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2011-03-05 19:06

    Лена, а чего накануне праздника всполошились?
    Чегой то опять разборки? Задолбали неучи?
    Вот прочитал я и кометы конечно, и думаю. Чья же правда сильнее? Кто прав? Можно я расскажу немного о жизни. В деревне. В сибирской?
    Где сам себе всё. От ЖКХ до продовольственной программы?И ведь приходится делать. Жизнь заставляет. Ну нет у нас обслуги. Нет.Но мы-же не можем всё уметь. Но делаем,, так как это наша жизнь. И другой у нас не будет. Увы. И была зимними вечерами отдушина. Стихи для людей.
    Можно было отдохнуть. Поучится всему, пообщаться с народом Но всё. Только для " высшего сословия" Я согласен. Надо учиться писать правильно. умно, гениально. А для чего? Честно. Книги не печатать. В школе преподавать не будут. А возможность что то высказать, отняли.
    Может всё таки надо время, что бы прийти хотя бы к азам поэзии? Да, Вы , Кысь, Леон, Снди и другие, талантливы и образованны.Но ведь "караоке" тоже есть.Кстати, на одном из сайтов, "серые" это наоборот самые образованные.
    Можете ругать. Сам знаю, что написал почти чушь.
    Но ведь общение то-же что-то значит?
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 19:10

    Честно? Просто за Кыся стало обидно.
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 19:32

    Василий, а можно, я Вас поругаю? Ну, не поругаю - возражу... Почему же теперь Вашим односельчанам невозможно стало отдыхать? Разве стихи с хорошей рифмой, грамотной речью, богатой лексикой - не возможность отдохнуть для них? Неужели Пушкин, Лермонтов, Ахматова, да какие там классики, даже и я - это только для "высшего сословия"? Пусть читают, пусть регистрируются и общаются. Охотно поболтаем с хорошим человеком! Мы с Леной выступаем против не "караоке", а агрессивности этого караоке. И потом, караоке ведь тоже должно быть качественным. Помню, при Советской власти нас гуртом, всем классом, в оперу водили и в театры. Развивали. Почему бы и нет?
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2011-03-05 19:47

    Санди, я такой не хороший, что думаю только о себе.
    Поэтому и писал только про себя. И всё вроде правильно у Вас и Лены. Но в то-же время, не стало свободы выбора. Писать. Я за общение в рамка ЭТОГО сайта. Понимаете, нужно сейчас писать Эталон. А это не всем под силу. Поэтому и такой комет у меня (1) . Я не зря почти всё удалил. Стыдно стало. Но лучше я вряд ли напишу. Вот и выходит, что лишний на этом празднике жизни
    Хотя резко поменял точку зрения. Действительно, пишут такое, что стыдно. Но люди ищут общения.
    И даже если человек здесь ради общения, он будет стараться писать лучше. Но только не смогут все писать Эталоны. И ему придётся уходить. И это правда, к сожелению
  • Гость   ip адрес:217.118.81.30
    дата:2011-03-06 07:04

    Согласна с Колючкой...Не люблю много говорить...
    Но куда нашему брату "от народа" податься? Белые придуть-граблють, красные- опять жа... Если ты ни тот, ни другой...то вообще к голубым и розовым отправят..
    Вот и выходит, серой-то, мышкой, практичнее...
    Или серебристой...
    А, может, хватит? Я вообще, если честно, не вижу конечной цели этих дебатов....Смысл?
  • Рыжий Кысь   ip адрес:91.203.67.192
    дата:2011-03-05 19:48

    Ну вот, захвалили все ущемлённого за самое чувствительное (не это) Кыся. Елена, за меня заступаться не надо - быть противным нашим ЖП-шницам для такой сволочи, как я, настоящий комплимент
    А вот с серостью бороться надо. Только многие почему-то считают, что "серый" - это навсегда. Или предпочитают так считать...
  • колючка   ip адрес:92.127.248.24
    дата:2011-03-05 19:57

    Кысь,Вы не скажите, почему лауреатов конкурса Чайковского( например) единицы, а музыкантов во всевозможных оркестрах.....И все знают ноты....
    И играют всю жизнь......
  • Рыжий Кысь   ip адрес:91.203.67.192
    дата:2011-03-05 20:00

    Повезло. И среди оркестрантов села Тыжма могут быть гении. Не очень удачное сравнение: мейнстрим не показатель таланта (MTV тому пример).
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 20:08

    Ну да. Ты, Андрей, извини, что я так влезла, получается, в ваш диалог. Просто выпад в твою сторону стал последней каплей. Копилось-то уже давно. И уж, конечно, Градо сама по себе здесь ни при чём - она просто наиболее яркий и ярый приверженец этой позиции.
  • Tesla   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-06 00:20

    (-: Повезло - великое слово.
    Таблица Менделеева тоже сначала Пушкину приснилась, тока он ни фига не понял (-:
  • kitty   ip адрес:89.178.74.84
    дата:2011-03-05 20:08

    комментарий удален модератором
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 20:10

    А вам - мозгов...
  • Фдуч   ip адрес:89.223.25.238
    дата:2011-03-05 20:57

    я вот когда не так давно ещё прочитал некоторые стихи И.Бродского, то сразу поддержал присуждение ему нобелевки... А раньше я считал его "мозготрахом". До всего нужно дойти. Не сразу, конечно, постепенно. И дело не только в даровитости или бездарности, но и в стремлении "от простого к сложному". от однообразия к бесконечному многообразию
  • aleksandr0915   ip адрес:213.108.23.127
    дата:2011-03-05 21:30

    Лена, а не лучше ли для войн и разборок форум использовать. Он же для этого как раз.
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 22:34

    Это не личные разборки, неужели никто дальше первой цитаты не прочёл?
  • Гость   ip адрес:46.118.105.61
    дата:2011-03-05 21:35

    Колючка навел меня на интересные мысли. Изложу в Тиамфе, а то тут будет длинно... Факт тот (это вроде анонса), что писать эталонную поэзию вовсе не обязательно. Гораздо важнее стремиться к хорошему. А то у нас выкладывается что попало - и маты, и порнуха, и злобные пасквили друг на друга, и просто глупости, и стихи вроде бы нормальные, но очень плохо написанные... Вот авторам последних и надо бы учиться. Не стыдно не уметь. Стыдно - не учиться.
  • ФиолетовыйАкцент   ip адрес:92.47.209.225
    дата:2011-03-05 22:04

    http://stihidl.ru/board_detail/66/
  • Махова   ip адрес:217.118.81.23
    дата:2011-03-05 22:17

    А Вы там были? И как? Яблоку негде упасть! ... правда?
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-05 22:39

    Ничего личного тут нет. Коммент Анжелики просто стал ещё одним из поводов поднять тему.
    Собственно, писалось совсем не ради того, чтоб Анжелику процитировать, а ради всей той части, что как раз ниже этой цитаты.
  • ФиолетовыйАкцент   ip адрес:92.47.209.225
    дата:2011-03-05 22:43

    вы правы, но все же...
    сайт стал превращаться в нечто иное.
  • ФиолетовыйАкцент   ip адрес:92.47.209.225
    дата:2011-03-05 22:29

    ребята, давайте жить дружно!
  • Эсхар   ip адрес:92.49.231.129
    дата:2011-03-05 22:39

    Всё прочитал и комменты тоже, Лен, молодец
  • Махова   ip адрес:217.118.81.23
    дата:2011-03-05 22:52


    комментарий отредактирован автором комментария
  • Махова   ip адрес:217.118.81.23
    дата:2011-03-05 22:53


    комментарий отредактирован автором комментария
  • Махова   ip адрес:217.118.81.23
    дата:2011-03-05 22:54

    Я согласна с автором...
    Вот думаю...
    Уж сколько об этом сказано - уму непостижимо! Но некоторые продолжают гнуть свою ... неправильную линию.
    Ну, вот где хоть раз было сказано, что: "Стихи у Вас плохие и Вы бездарность - пошла вон отсюда..." ?
    Почему же некоторые авторы( одни и те же каждый раз) и в ответ на критику( в комментах), и в своих стихах -"криках души" и "ответах Чемберлену" продолжают упорно визжать(по другому и назвать не могу) о какой-то несправедливости и гонениях на них, якобы за то , что пишут они с душой( а я попой пишу наверно, да?) и нам (тем кто высказывает отличное от их мнение) этого не понять!... Вот мне не обидно такое слушать? А я что? - тупая и бездушная? Или я виновата, что я ещё и умная?... чтобы понимать всё это именно так!
    Да пишите вы что хотите и как хотите - это ваше право, но, пожалуйста, реагируйте на мнение товарищей адекватно(вежливо хотя бы)!
    Призываете быть добрее? - так покажите пример!
    А то значит кому-то можно своё мнение высказывать в стихах тех же, а мне нельзя в комменте своё выразить... Бред какой-то.... Обижаются ещё ... Это я должна обижаться - я время своё потратила, а отдачи не получила...
    И правильно тут сказали: Стремиться надо к лучшему!
    ладно, тоже кое-что задумала тут ... позже выложу...
  • leon1   ip адрес:77.41.2.6
    дата:2011-03-06 00:20

    Елена иногда читаешь и удивляешься."Поэты такие неадекваты",критики душки и модеры тоже душки.Ведь никто не против адекватных коментов не возражает,но если въезжает в твой стих ,какая нибудь Сильфида Егоровна,мужеского пола или женскугу полу и пишет такой комент,есть и другие схожие.Хочется её или его одеть в смирительную рубашку.
    ...."Сильфида_Егоровна ip адрес:95.161.22.137
    дата:2011-03-05 17:39
    Написано вроде неплохо, дружок, только как-то очень похоже на западноевропейских романтиков XIX века - и настроение, и слова, и мысли. Современного тут только "розовые сопли". А вообще если это не поза в стихе, а ты действительно так видишь и чувствуешь, я бы тебе посоветовала транквилизаторы. А нет, лучше бегом к врачу, пока не запустил. У меня много таких, как ты, было - начинали со стихов про скопища зла, а заканчивали порезанными веняками....."
    1.Причем здесь дружок.Я таких подруг хотел бы видеть в другом месте...
    2.Зачем мне её советы врачебного толка,здесь что её больница и она набирает себе пациэнтов?.Явно ирония и направлена она на что понятно....
    3.Очень похоже на....-тоже понятно.Я очень понятливый.
    4 Если хочется и её разрывает от юмора,пусть стихи пишет шуточные.
    Я откоментировал безобидно в её стиле-обратись к врачу сама и что же.Модератор зашел мой комент поправил,а её оставил,как это понимать.Глуши автора, глупой критикой и вы что думаете,что люди здесь все стерпят.Сами модеры и вот такие критики и виноваты,за то что сайт стал скопищем...
    Так вот ещё не понятна чья здесь диктатура серости авторов или критиков?Вот вам наглядный пример,если вы считаете что данная критика адекватная,то зачем мой комент удалять?Получается автор в неравных условиях т.е не могу ответить-удалят.Второй вопрос это инициатива модератора или человек нажал на кнопку.Если модератора, значит удалив мой ответ он проявляет негатив ко мне и соответственно нет нейтралитета.Если человек нажал на кнопку значит ему можно все,а ему таким способом ответить низяяяяяяяяяяяяя.
  • Махова   ip адрес:217.118.81.23
    дата:2011-03-06 02:06

    Леонид, когда меня оскорбляют я тоже отвечаю и сам видел, наверно, стараюсь более-менее адекватно,хотя всем хороший не будешь, но Санди всегда придёт и удалит! Работа у неё такая - за порядком следить.... Она - модератор! но не робот - живой человек со своими симпатиями и антипатиями, который пытается быть честным и справедливым. И на мой взгляд получается у неё неплохо. Получше чем у некоторых...)))
    Ты вот про Сильфиду... а я по твоему тоже так себя веду? Если нет, то почему меня многие забанили? И почему моё имя полоскается на каждом углу? Чем мне ответить...неадекватам ? Матом? - не могу...
    Вот ты говоришь во втором пункте там что-то про
    "Явно ирония и направлена она на что понятно.." ... Гм...гм... а стих про что не напомнишь...? направление там чётко прописано...
    Если следовать твоей же логике, то каков стих - таков и коммент! имеет право быть! Сильфида - обиделась по ходу.
    Вот прочла я твоё "Я откоментировал безобидно", Леон и вспомнила как ты одному товарищу на .. совершенно безобидный совет(после предварительной похвалы даже) ...так ответил, что я просто в шоке сползла со страницы и до сих пор боюсь к тебе заходить...боюсь разочароваться и не хочу ссориться. А ты говоришь ..."безобидный".
    Просто за собой не видно, сам знаешь.... а вот со стороны ...
    Так что всё правильно Лена сказала, я с ней согласна. Не надо бездумно повторять плохое друг за другом, надо стремиться к хорошему, пусть даже иногда и против ветра!
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-06 12:11

    Эт да... согласованности и единой "политики партии" нам не хватает, да и перегибы случаются... Единственное, что могу посоветовать, - не стесняться пользоваться кнопкой "пожаловаться на комментарий".
    Но дело тут не в критиках вообще. Всё... немного иначе.
  • leon1   ip адрес:79.165.25.53
    дата:2011-03-06 15:52

    Елена Махова стих черноватый,но он у меня один или несколько вы ведь знаете,а в остальном меня ведь в банальщине обвиняют -значит красочные стихи,
    Сульфида тоже знает поэтому считаю намеки её это результат её больной фантазии и считаю адекватным ответ и если она так восприняла стих,то наверное есть правда в этом.Вон Андрей(Кысь),Саша Осень, Елена,Эскар не восприняли на свой счет и правильно сделали и Андрей стал сейчас нормально коментить-научился....Ему бы так сразу без провокаций,хотя она пошла ему в плюс. Коменты написали по делу и я по моему тоже исправил,что посчитал нужным.Модератора я не приглашал,а если сами пришли,то надо редактировать не зависимо от неприязни оба комента.Я видел вы заходили на стихи.ру и понял,что через гогле набрали, то что я советовал некоторым авторам.Наверно видели,как можно пиарить себя,когда подруга отличный фотограф.И за неделю около 76000 просмотров фото со стихом это даже очень неплохо и другие меньше на порядок,но тоже от трех до семи тысяч тожене плохо.Кстати раньше там стояла ссылка на стихидл тоже была реклама сайта,сейчас сняли так,как не понятно что будет.Я на Я.Ф тоже уже два с половиной года и друзей там много и поэтов настоящих и учителя литературы тоже есть.В общем по дурости на полгода ушел сюда и удалил все стихи думал,что здесь нормально будет,но ошибся.Поэтому главное для меня теперь это страница на Я.Ф,,где можно выставлять фото,картины стихи : на фото и в дневник.На стихи.ру,где я вообще не общаюсь а здесь просто есть друзья поэтому и держу страницу и честно уже не важно,что думают некоторые по поводу меня ...удалят или забанят... Но хамства я не терплю,и(первым никогда не хамлю) и лживые объвинения и намеки тоже.Чтоб писать и рисовать,не надо ходить в третьяковку и обращаться к классикам,а надо хороший словарный запас,хорошо чувствовать природу и иметь пространственное воображение.Я работаю конструктором это отвечаю Егоровне и ещё одному,а может это и есть один человек слишком коменты похожи.
  • Tesla   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-03-06 00:25

    А сводится всё к чему? Что пообщаться все хотят. Стихи - просто предлог. Я и сам не скрываю того, что достаточно прохладно отношусь к поэзии. Ну рифмы, ну строки. И что? Покажите мне гениального поэта. Того, который бы смог написать такой стих, который понравился бы хотя бы семерым из десяти людей, что случайно встретились мне на улице.
    Читатель гениален. Он столько уже всякой шняги начитался, включаяя Пушкена и Гомера, что ничто его уже не испугает.
  • leon1   ip адрес:77.41.2.6
    дата:2011-03-06 00:30

    Сергей общаться можно,даже задевать,но пикировать нужно двоим,а если удаляют ответы одного причем в аком же стиле,то это уже другое..
  • Алекс Герас   ip адрес:95.52.157.145
    дата:2011-03-08 10:43

    С праздником, Лена!
  • чеканова мария   ip адрес:188.128.6.150
    дата:2011-08-08 17:04

    АХ, Лена ,Лена ты не меняешься.Сделай себе
    сайт ПОЭТ-ГЕНИЙ е, болтик и сиди там одна, И на этом сайте даст бог все наладится
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-08-08 17:09

    А можно я сама буду решать, что мне делать, где и с кем сидеть? И чем же я вам опять так насолила? Я про вас и думать забыла, а вам всё неймётся...
  • чеканова мария   ip адрес:188.128.6.150
    дата:2011-08-08 17:06

    Я надеюсь Вы это не удалите,
  • Bo!tik   ip адрес:217.173.19.11
    дата:2011-08-08 17:11

    Да я как-то вообще не имею привычки удлаять чужие комменты без просьбы автора...