Обсуждения стихов

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 10 мар 2015, 22:51

Про конкурс - давайте в тему "О повестке долгого дня", идеи есть.
А про то, что люди иногда ведут себя как роботы, это факт. Даже стыдно за них.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15532
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 11 мар 2015, 19:05

Господа, а не обсудить ли нам Пушкина?

Зима. Что делать нам в деревне? Я встречаю
Слугу, несущего мне утром чашку чаю,
Вопросами: тепло ль? утихла ли метель?
Пороша есть иль нет? и можно ли постель
Покинуть для седла, иль лучше до обеда
Возиться с старыми журналами соседа?
Пороша. Мы встаем, и тотчас на коня,
И рысью по полю при первом свете дня;
Арапники в руках, собаки вслед за нами;
Глядим на бледный снег прилежными глазами;
Кружимся, рыскаем и поздней уж порой,
Двух зайцев протравив, являемся домой.
Куда как весело! Вот вечер: вьюга воет;
Свеча темно горит; стесняясь, сердце ноет;
По капле, медленно глотаю скуки яд.
Читать хочу; глаза над буквами скользят,
А мысли далеко... Я книгу закрываю;
Беру перо, сижу; насильно вырываю
У музы дремлющей несвязные слова.
Ко звуку звук нейдет... Теряю все права
Над рифмой, над моей прислужницею странной:
Стих вяло тянется, холодный и туманный.
Усталый, с лирою я прекращаю спор,
Иду в гостиную; там слышу разговор
О близких выборах, о сахарном заводе;
Хозяйка хмурится в подобие погоде,
Стальными спицами проворно шевеля,
Иль про червонного гадает короля.
Тоска! Так день за днем идет в уединенье!
Но если под вечер в печальное селенье,
Когда за шашками сижу я в уголке,
Приедет издали в кибитке иль возке
Нежданная семья: старушка, две девицы
(Две белокурые, две стройные сестрицы), —
Как оживляется глухая сторона!
Как жизнь, о боже мой, становится полна!
Сначала косвенно-внимательные взоры,
Потом слов несколько, потом и разговоры,
А там и дружный смех, и песни вечерком,
И вальсы резвые, и шепот за столом,
И взоры томные, и ветреные речи,
На узкой лестнице замедленные встречи;
И дева в сумерки выходит на крыльцо:
Открыты шея, грудь, и вьюга ей в лицо!
Но бури севера не вредны русской розе.
Как жарко поцелуй пылает на морозе!
Как дева русская свежа в пыли снегов!

Вот к нему коммент одной из гнезда:
Читаю. За себя уже не краснею.Краснею за Пушкина
Перечитала обожаемое мной стихотворение и поняла с ужасом ,что образов нет вовсе и ,следовательно, не стихи это вовсе, а рифмованная проза, которую не стоило публиковать. Тут же - убогие глагольные рифмы, рифмовка (позор!)прилагательных, а тема: банальное описание банального времяпрепровождения в деревне...Похоже, не зря сам Пушкин назвал себя в сердцах "сукиным сыном". Вывели его всё-таки на чистую воду. И, о, ужас! Розы-морозы!
То же еще нашелся светоч русской поэзии. Самозванец!)))
Но отчего же это СТИХОТВОРЕНИЕ ТАК НЕВОЗМОЖНО ПРЕКРАСНО?
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ЭТО, ПОЖАЛУЙСТА!


Тот случай, канеш, когда краснеешь за кого-то другого. И обидно, что пишешь-пишешь эти тиамфы, советуешь труды литературоведов, а те, кому их изучать прямо-таки необходимо, ладно что ничего не понимают и не хотят понимать, так еще и тебе же это в нос тычут. Извините, ребята, но отсутствие ВАШЕЙ читательской культуры - это ВАША, а не моя, беда и вина!

Мы встаем, и тотчас на коня, и рысью... - эллипсис.
Глядим на бледный снег прилежными глазами - эпитеты "бледный" и "прилежными"
...вьюга воет; - олицетворение
Свеча темно горит; стесняясь, сердце ноет; - олицетворение
По капле, медленно глотаю скуки яд. - метафора + эпитет "медленно, по капле"
...насильно вырываю
У музы дремлющей несвязные слова. - эпитеты "дремлющей" и "несвязные", метафора
Ко звуку звук нейдет... - олицетворение
Теряю все права
Над рифмой, над моей прислужницею странной: - метафора, олицетворение
Стих вяло тянется, холодный и туманный. - метафора, эпитеты
Усталый, с лирою я прекращаю спор - слово-символ "лира"
Хозяйка хмурится в подобие погоде - сравнение
Но если под вечер в печальное селенье - эпитет "печальное"
Как оживляется глухая сторона!
Как жизнь, о боже мой, становится полна! - метафора-олицетворение
А там и дружный смех, и песни вечерком,
И вальсы резвые, и шепот за столом,
И взоры томные, и ветреные речи,
На узкой лестнице замедленные встречи - каждое определение является эпитетом
Но бури севера не вредны русской розе. - метафора-кенинг
Как жарко поцелуй пылает на морозе! - метафора-олицетворение
свежа в пыли снегов - опять метафора.

Позорить нещадно нужно этих графоманов, порочащих Пушкина! Мало того, что они в упор не видят его образности, так еще и пытаются использовать в оправдание своей собственной неталантливости.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15532
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Елена Кошкина » 11 мар 2015, 20:19

Господа, а не обсудить ли нам Пушкина?

Вот чего не ожидала, что буду стихотворение Пушкина обсуждать :mrgreen:
Примите и мои копеечки!
Существует такая программа антиплагиат http://text.ru/antiplagiat/unauthorized и там можно посмотреть такой параметр, как "вода" - это предлоги, союзы, вводные слова, междометия все то, что мы втычками называем. Иногда читаешь, текст есть, а смысла чуть - вода.Так вот в этом стихотворении, заметьте довольно длинном, воды 14% - это просто мастерство! У авторов Стихидлы, бывает вода и за 60% зашкаливает)
Дальше, обратите внимание на драматургию - сюжет развивается по всем законам жанра и читать до самого конца интересно.
Дальше, здесь понятным для читателя образом (метафорически) раскрыты чувства, мысли, ощущения ЛГ, причем все системы вовлечены - вижу, слышу, осязаю.
Такое стихотворение можно читать многократно и находить новые , ранее незамеченные нюансы. На самом деле это игра сознания самого читателя и это "мерцание смысла" именно оттого, что психологически верно простроен сюжет и даны определения. Кстати, здесь интересно выписать прилагательные и будет видно как разнообразно автор передает чувственную сторону. Меня удивило, что автор употребляет очень мало глаголов, т.е сюжет разворачивается не в динамическом варианте, а в чувственном слое.
Мммдяяя... только дэбил может назвать это "рифмованной прозой"
Ангелы оттого летают, что относятся к себе легко.(C)
Елена Кошкина
Почётный автор
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 17:34

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Осенний Блюз » 11 мар 2015, 20:34

стесняясь, сердце ноет;
По капле, медленно глотаю скуки яд.
Блеск!
Вообще, слепотупообожаю Пушкина. И кто бы там что не говорил и какие новые формы стихосложения не придумывал, а классика всегда останется читаемой и почитаемой.
Бесишься? Я старалась))
Аватара пользователя
Осенний Блюз
Гуру
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:10

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 11 мар 2015, 20:36

Хорошие стихи иногда надо обсуждать. Чтобы все эти люси, ларисы и мистерии устыдились. Хотя... все равно не поймут.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15532
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Кухтов С.Г. » 11 мар 2015, 21:42

Однако: воет-ноет, закрываю-вырываю и т.п. Теперь-то мы такое не жалуем-с! Вместе с тем, это лишь капелька, которая тонет в массе изящных строк. Вывод: допустимо чуток и с рифмами похимичить в сильном стихо? А Люсе это непростительно, вот она про что. Вроде как Алесансергеич - ейный корешок...
Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам, своенравиям и упрямствам...
Кухтов С.Г.
Гуру
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 21:40

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Санди Зырянова » 11 мар 2015, 22:00

Да нет, просто 200 лет назад такие рифмы и такая техника были норм, более того - очень хороши.
Люди, которые прикрывают свой срам пушкеным, забывают, что литература развивалась, появлялись новые требования и новые концепты. Пушкин велик, как велик был Кеплер (не знавший о законе всемирного тяготения), Ньютон (не знавший о теории относительности), Коперник (не знавший о существовании других галактик) и многие другие гении своего времени. Появление Эйнштейна и Хокинга не умаляет заслуг Коперника и Кеплера, просто заниматься астрономией без учета открытий Хокинга в наше время невозможно. Так же и поэзия: невозможно писать сейчас, ориентируясь на идеалы двух-трехвековой давности. Почему Люся этого никак не поймет, я лично не пойму тоже.
Больше крови Богу Крови, больше черепов Трону Черепов!
Аватара пользователя
Санди Зырянова
Боевая Четверка
 
Сообщения: 15532
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:57

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Кухтов С.Г. » 13 мар 2015, 14:04

Я прошу вас, Санди, не вступать в полемику. http://stihidl.ru/poem/287133/ Это - чистая провокация. Они нашли друг друга, вместо того, чтобы признать свои ошибки. Даже будет неплохо просто удалить эти комменты. МОЛЧА. Болото заскучало, не надо его трогать.
Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам, своенравиям и упрямствам...
Кухтов С.Г.
Гуру
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 21:40

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Осенний Блюз » 13 мар 2015, 16:44

http://stihidl.ru/poem/287285/

Смешинки

Смеётся летний день
У берега морского.
Смешинок карусель
От солнца золотого.
Рассыплет жемчуга
В глубинах чистой сини,
Окрасит берега
В тональности единой :roll:
Одна вслед за другой,
Бежит волна играя.
В пенящейся :? прибой,
Смешинки собирая.
В смешливый этот день
У берега морского,
О чём - то думать лень
В просторах голубого... :roll:
Бесишься? Я старалась))
Аватара пользователя
Осенний Блюз
Гуру
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:10

Re: Обсуждения стихов

Сообщение Кухтов С.Г. » 13 мар 2015, 16:56

Действительно, смешинки! Только если внимательно читать! Козырева 5 уже поставила?
А чё делать, если автор запретил ставить оценки и комментировать? Создать себе клон? Наверное, это здесь практикуется?
....................
вот, на скорую руку http://stihidl.ru/poem/287292/
Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам, своенравиям и упрямствам...
Кухтов С.Г.
Гуру
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 21:40

Пред.След.

Вернуться в Редколлегия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32

cron
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Besucherzahler счетчик посещений
Яндекс.Метрика