Автор: иллюзионист
Рейтинг автора: 576
Рейтинг критика: 2 142
Дата публикации - 18.05.2012 - 01:15
Другие стихотворения автора
Рейтинг 4.8
| Дата: 29.02.2012 - 13:48
Рейтинг 5
| Дата: 16.12.2012 - 21:33
Рейтинг 4.8
| Дата: 18.12.2011 - 12:09
Рейтинг 4.8
| Дата: 23.09.2013 - 18:10
Рейтинг 4.9
| Дата: 26.05.2013 - 23:46
Рейтинг 5
| Дата: 15.11.2013 - 23:02
Рейтинг 4.8
| Дата: 18.01.2012 - 10:35
Рейтинг 5
| Дата: 27.05.2013 - 23:36
Рейтинг 4.8
| Дата: 13.10.2013 - 19:33
Рейтинг 5
| Дата: 06.09.2012 - 13:09
Поиск по сайту
на сайте: в интернете:

меж............

заверните осень
в жёлтое пальто,
чтоб исчезла проседь,
как вагон метро.
пусть умчится в темень,
к станции "вчера",
на борту лишь с теми,
с кем умчать пора.
кто не ждёт рассвета,
сказочной весны,
ни зимы, ни лета,
миражи и сны...
кто по середине,
замолчал давно,
и спиною в спины,
и лицом в окно.
кто из предрассудков
вышел для надежд
и в ветрах попутных
затерялся...меж...

За стихотворение голосовали: Лия Кубишек: 5 ; : 1 ; lucij: 5 ; Ладенка: 5 ; __SID__: 5 ; : 5 ; anitas: 5 ; Ingmar Dawigadow: 5 ; Евген: 5 ; trenine: 5 ; Анжелика Градо: 5 ; karabas: 5 ; dolce: 5 ; Stevie Dupree: 5 ;

  • Currently 4.71/5

Рейтинг стихотворения: 4.7
14 человек проголосовало

Голосовать имеют возможность только зарегистрированные пользователи!
зарегистрироваться

 

Добавить свой комментарий:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
  • dolce   ip адрес:46.138.63.173
    дата:2012-05-18 01:54

  • иллюзионист   ip адрес:85.26.184.164
    дата:2012-05-18 17:46

    спасибо
  • karabas   ip адрес:69.117.173.213
    дата:2012-05-18 02:45

  • иллюзионист   ip адрес:85.26.184.164
    дата:2012-05-18 17:47

    спасибо большое
  • S. Q. Lapp   ip адрес:95.26.200.70
    дата:2012-05-18 03:43

    интересно, и все ж...
    если пожелаете - откомментирую строго.
  • иллюзионист   ip адрес:85.26.184.164
    дата:2012-05-18 17:50

    смелее. Вы не первый. мне даже на ГЛАВНОЙ разные варианты посвящали, в связи с моей неграмотностью и стилем написания. спасибо
  • S. Q. Lapp   ip адрес:176.14.194.244
    дата:2012-05-18 19:07

    тогда так...
    Ритм - короткий, стройный, выдержанный. Это - плюс,

    причем основной. Каркас, так сказать, стихотворения. К

    рифме - тоже претензий нет. Разве что в конце

    "предрассудков - попутных" - как-то так, как-то так... В

    целом кроме это спорненького момента ничего нет.

    Итак, технический минимум пройден весьма легко, и

    уже по весьма строгому счету это уже не два.

    Посмотрим что же дальше... А вот дальше начинаются

    проблемки. Пойду по-порядку, по тексту.

    "заверните осень
    в жёлтое пальто,"
    Нормальное начало. Вводные 2 строки, показывающие о

    чем, вообще, пойдет речь. А вот дальше?.. Насколько

    дальнейшее вяжется с вступлением?
    осень с просинью и проседью и я рифмовал (и по-моему

    не раз даже)... вот только еще и смысл нужно иметь за

    душой, а не только вставить что-то в объем стиха,

    согласно техническим требованиям...

    "заверните осень
    чтоб исчезла проседь,"
    "Щика-а-арно", как говорил Эрик Картман... Логика

    умопомрачительная. Причинно-следственная связь

    налицо. Да еще и проседь исчезает "как вагон метро".

    Сильно. Очень сильно. Очень сильно непонятно

    никому, кроме автора. И хочется спросить - "а о чем,

    вообще говоря, речь?". А если такие вопросы возникают

    (обоснованно возникают), то это означает, что автор либо

    не раскрыл мысль, либо маяли цельной как таковой нет.

    Дальше...

    "пусть умчится в темень,
    к станции "вчера",
    на борту лишь с теми,
    с кем умчать пора."
    Ни недостатков, ни достоинств. Ритмическим текстом

    информируем читателя о чем-то. Интересный образ,

    метафора, наплыв чувств? - ничего нет. "Станция

    "вчера" - не сказал бы, что это сильный козырь в колоде

    автора. Даже не валет.

    "кто не ждёт рассвета,
    сказочной весны,
    ни зимы, ни лета,
    миражи и сны..."
    все то же самое. Ритмические слова вообще без

    поэтических достоинств.

    "кто по середине,
    замолчал давно,
    и спиною в спины,
    и лицом в окно."
    Уже хуже. "посередине" - слитно в данном случае.

    Посередине чего кто-то замолчал? И в чем смысл этого

    "замолчания"? - набор слов, технически грамотно

    прилаженных друг к другу, но не несущих не то что

    поэтического, но иногда даже обыкновенного

    логического смысла.
    "и спиною в спины,
    и лицом в окно."
    кто куда, зачем? О чем вообще речь? - Бессмыслица.

    Какие то логические связки? - пустота...

    "...из предрассудков
    вышел для надежд"
    Тот же бессмысленный набор слов. Не буду в очередной

    раз повторяться.

    "и в ветрах попутных
    затерялся...меж..."
    если уж "меж" то меж ветрОВ попутНЫХ.

    Общий итог по смыслу строчек: Каждая по отдельности

    (иногда - парами) - вроде бы неплохо и каждая несест

    какой-то смысл как сама по-себе, так и может давать

    дополнительный в контексте с другими! НО! Они никак,

    совершенно никак не увязаны друг с другом.

    Бессмыслица получается.

    Итак: технический минимум взят легко. А вот над тем,

    что же автор на самом деле хочет поведать миру и

    читателям, работать и работать. Написать просто ради

    того, чтобы что-то написать... - бессмысленное и

    неблагодарное дело.
  • иллюзионист   ip адрес:85.26.183.254
    дата:2012-05-18 20:22

    честно признаться, не стал дочитывать Ваш коммент. это правда. надоело. многих поэтов, у которых в их ТВОРЕНИЯХ мало комментариев и оценок от других авторов, просто по ходу дела злит моя позиция. я, конечно, понимаю, что советы дают тем, кто их просит, но вопреки всему, мой Вам совет- забейте.....Вы меня ни чем не удивили.
  • Анжелика Градо   ip адрес:79.173.80.248
    дата:2012-05-18 21:10

    Я тоже читать до конца не сталь...хватило чуть-чуть..Ну..поговорил чел самс собой,, выговорился и то хорошо....Не просто хорошо!!Замечательно...Быть может жить ему стало легче и проще...Ну...я так надеюсь...
  • S. Q. Lapp   ip адрес:95.25.51.144
    дата:2012-05-19 01:59

    "мальчик"? хм... "старушка" тогда...
  • anitas   ip адрес:78.106.243.19
    дата:2012-05-19 11:03

    Ответ, я подозреваю, мне....
    Я побывала у Вас на страничке: почитала Ваши стихи: некоторые понравились!
    Не обижайтесь,что я Вас назвала мальчиком: Вы, действительно, ещё молоды по возрасту, но в этом большой плюс, т.к. всё ещё впереди!
    Единственное замечание в Ваш адрес - это Ваш назидательный тон окружающим. А мудрость заключается в том,чтобы не делать этого из- за ненужности вообще кого- то учить. Человек учится всегда сам и на своих ошибках только.....
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:26

    Ох, много сейчас напишу... Надеюсь, не зря.
    Проблема критики - одна из ключевых. И без нее никуда. Без нее не будет роста.Заметьте в какой последовательности: критика - самокритика - результат. Огромнейший минус начинающих "Пушкиных" в том, что именно самокритики им и не достает. Но научиться ей необходимо, иначе дальнейшее качество текста/стиха не будет повышаться. А откуда ей научиться? За чем именно у себя следить?
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:36

    Критика необходима. Причем, довольно жесткая. Справедливая. А она поначалу будет весьма неприятна начинающим авторам, так как положительных моментов в их творчестве - крупицы. А то и вовсе без них. В подавляющем большинстве - шлак, пустая порода.
    процитирую Вас: "Человек учится всегда сам и на своих ошибках только...." - к сожалению, к великому сожалению всех авторов это - не так. Вернее - не совсем так. Действительно, во-многом человек учится именно на своих собственных ошибках. НО!!! К сожалению, на эти ошибки ему нужно обязательно указать. Ин6аче он попросту не поймет. А если еще и все окружающие и друзья будут наперебой расхваливать его откровенно слабые попытки что-то "такое" изобразить, то у него даже шанса не будет на то, чтобы обратить на ошибки внимания, не то, что - задуматься или даже исправить.Все пустые восхваления и "лайки" делают ему не просто медвежью услугу. А полностью лишают его возможности прогрессировать в дальнейшем. Ибо он свято уверует в свою чуть ли не полную непогрешимость в сем деле. Раз "всем нравится" - зачем что-то исправлять?!! Так и будет топать проторенной дорогой в никуда.
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:40

    К сожалению, как показывает практика, обязательное условие прогресса (не единственное) - это довольно жесткая, СПРАВЕДЛИВАЯ а потому временами весьма безжалостная критика. ТОЛЬКО КОГДА под действием этой критики что-то, какие-то пласты, сдвинутся в душе автора, только тогда появляется у него шанс, переосмыслить, взглянуть на свои "бессмертные творения" более критично.
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:45

    И, опять-таки, проблемка вылезает, крохотная такая,махонькая такая... Многие начинающие авторы попросту малодушничают, трусят, боятся взглянуть жестокой правде в глаза, а заключается она именно в том что они - авторы НАЧИНАЮЩИЕ. Со всеми вытекающими... И все теми же стандартными ошибками "непризнанных гениев" - графоманством, крайне завышенной самооценкой. И если кто-то на него не прольет холодный душ, то так и будет человек строить себе розовые замки в облаках. А на практике... А на практике будет все тот же застой, никакого роста.
    ЗЫ. Другим обязательным условием прогресса - читать классиков. Обязательно читать мастеров!!! Всех эпох!
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:51

    И еще на практике с проблемкой сталкиваюсь... Среди начинающих авторов много начавших уже в возрасте... И когда их кто-то критикует (из тех, что помладше), то тем рождает в груди "справедливый" гнев: а ты кто такой, "от горшка два вершка,на губах молоко не обсохло"? Да я ж тебя старше на ого-го сколько лет! Да я чуть ли не Берлин бомбил, когда ты там еще только... Да я сам с усам!
    "С усам"-то такой человек и есть наверняка по очень многим параметрам, да вот только... Перед Поэзией все равны. И лет можно иметь "в стаже" графоманства много, да только толку...
  • anitas   ip адрес:2.92.245.6
    дата:2012-05-21 22:31

    С чем я полностью могу согласиться, так это только с техникой написания. Когда каждый из нас впервые прикасается к стихосложению и не зная азы его, то действительно выглядим смешно иногда. Но мысли, за которые пытается ухватиться критик и долбать по принципу"а это что,а это куда, и зачем оно...." Здесь только автор написания импровизирует своими чувствами и мыслями.... И только он в этот момент и "царь и Бог" своего творения! И попытка рассказать о полёте мыслей невозможна, как "прикнопить солнечный зайчик к стене".....

    И дело ещё в проявлении чувства такта к любому человеку, а тем более к пишущему стихи: с его тонкой натурой и психикой восприятия окружающего мира. Это же не производство,где ошибка в чертеже и прочее...

    комментарий отредактирован автором комментария
  • anitas   ip адрес:2.92.88.154
    дата:2012-05-18 22:19

    А для того,чтобы понять всё Это - надо прожить,испытать, пережить....и ждать......
    Поэтому и объяснить чувства этому мальчику невозможно. Ведь попытка "вылизать" стих под стандарт- есть гиблое дело. Это или есть, или нет.....
    Можно ,конечно, подражать и Великим....: но стоит ли....: ведь каждый - это свой мир!
    Пиши, Ил, мы не слова читаем здесь, а мысли, кому-то, и понятные....
  • Гость   ip адрес:85.26.183.227
    дата:2012-05-19 22:34

    Солнышко моё... Простите за простоту мужланства )))
    Такие стихи - это для души. Критикам разрешается поюродствоваться, исключительно не для хлеба
    Хороший мой... Пишите
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.0.88
    дата:2012-05-21 17:53

    Не любят, не любят люди в большинстве своем критику, на дух не терпят. Гордынька не позволяет. А Гордость, как известно, - первейший грех, самый надежный крючок, за который Сатана цепляет душу "клиента"...
    Боятся люди критики, страшатся негатива... А побороть этот страх обязаны, если не хотят оказаться в сем деле неудел...
  • иллюзионист   ip адрес:95.32.191.148
    дата:2012-05-21 20:50

    не Вам мне говорить о Боге или грехах, так как первый грех- это уныние по законам церкви. во-вторых: пишите мне больше.....мне приятно внимание. ха тире ха

    комментарий отредактирован автором комментария
  • anitas   ip адрес:2.92.245.6
    дата:2012-05-21 22:48

    Ни Вам, ни кому- то другому не дано право делать заключение: писать стихи, не писать их....
    Каждый пишет, потому что возникло желание выразить свои чувства и мысли в этом жанре. И если кому-то нравятся эти мысли , то тот и приходит сюда и отмечается: и не обязательно оценкой,как показателя качества, а понимания написанного и близкое ему. Я не думаю,что умный автор будет себя мнить великим,если ему поставят пятёрку здесь. Но если никто не будет читать,то он сам будет и задаваться вопросом"зачем я здесь?" Вот и все игры по данному вопросу....
  • S. Q. Lapp   ip адрес:37.75.6.107
    дата:2012-05-22 21:07

    иллюзионист, я ж говорю - гордынька не позволяет... Только подтверждаете.

    anitas, ответил у себя. Здесь закончим...
  • иллюзионист   ip адрес:85.26.184.144
    дата:2012-05-22 22:41

    почему закончим?
  • S. Q. Lapp   ip адрес:178.17.198.184
    дата:2012-05-23 13:09

    просто все это вылилось в длинный диалог, между мной, и автором "anitas". Зачем его разводить на чужой странице? - Некрасиво как-то. Он был перенесен на мою.
  • иллюзионист   ip адрес:85.26.186.120
    дата:2012-05-23 17:28

    то есть, по-Вашему, красиво писать такие комментарии мне изначально? если не видите в них ничего омерзительного, прочтите их ещё раз.
  • S. Q. Lapp   ip адрес:178.17.202.77
    дата:2012-05-23 17:37

    Нет не вижу. Все написано в очень спокойном тоне. Бесстрастный, непредвзятый разбор. А вам он тем не по нраву, что по итогам его (а я предупредил заранее, что он будет очень строгим) оценка Вашему произведению не очень лестная. вот Вы и обижаетесь, вместо того, чтобы задумать, сделать выводы и не совершать подобных ошибок в дальнейшем. А это - поверьте - не так уж и сложно.
  • S. Q. Lapp   ip адрес:178.17.202.77
    дата:2012-05-23 18:00

    Предупреждая некоторые возможные обвинения...

    Это - не какое-то глупое самолюбование: "ах, какой я из себя весь знающий, продвинутый, а вы тут все..."

    Это не подленькая попытка кого-то "затроллить". Вам, по большому счету, очень повезло - кто еще проведет такой серьезный и подробный разбор? Если хотите расти в дальнейшем, то тут много полезной информации. Все ж будут приходить, ставить "лайки", пятерки и восклицательные знаки... От этого всего роста понимания не предвидится. Подчеркиваю и напоминаю: со всеми этими претензиями я точно также строго обращаюсь к себе самому.Если бы я этого не делал, то я бы по-прежнему графоманил на том уровне, кот. был у меня лет 7-8 назад. Или, скорее всего, забросил навсегда это дело, т.к. не чувствовал бы прогресса.
  • иллюзионист   ip адрес:85.26.184.229
    дата:2012-05-23 19:48

    Вы не правы. готов держать пари, что если бы здесь писали такие авторы, как Пушкин, Есенин и остальные,
    то их бы всё равно исправляли, давали советы. вопрос не о величии, а о человечности. вот, что давно забыто,да и не зарождалось в целом. между прочим, о великих : Ханс Андерсен не мог написать грамотно почти всё, что писал