Написала начало Онегина с рифмами Пушкина ЗанеМОГ - не мог и попросила быть снисходительной к нам, не гениям.удалили вместе с комментариями.
Оценка это ерунда. Но посмотрела как целенаправленно травят людей. Зачем? Вот пусть в чате и выставляют свое мнение.одно дело высказать свое мнение, но долбить то как можно? Отрицательных эмоций хватает в жизни и сайтов поэтических тоже полно. Может это специально. Где драка, там народ?
А так я , например, свой потолок знаю. А если на ляпы укажут, так ещё и благодарна буду. Сколько хороших творческих людей ушло? Помню был один, ещё на наши стихи песни нам дарил. Выжили.

http://ok.ru/video/274424007294

Еще как скучно )) прям душа радуется, как скучно. Милые наши стихидлеры старой школы!
Простите, не могу молчать.
Сначала они поливали нас с Леной грязью, выжили Рыжего Кыся, шельмуют Кухтова и Титова, истерили, хамили, клеветали, закатывали злобные склоки, гадили и втыкали колы, делали в ВК паблички для обсирания, а потом им скучно. А, и по пьяной лавочке обвиняли того, кто предлагает свои стихи как материал для пародии, в том, что он запрещает писать на себя пародии. Да, Анчар? Чего же вы хотите теперь? Стало по-вашему - никаких разборов. Вот если бы еще из оценок исключить все, кроме 5 для вас и 1 для оппонентов, как было бы интересненько... ой, пардон, вы бы опять сказали "скучно".
Ну, а Вере надо бы для начала научиться реагировать адекватно на то, что ее стихи кто-то читает как стихи с кривыми рифмами, а не как ее израненную дюшю. Быть типичным душеписом, который реагирует на 3 оскорблениями, обвинениями в травле, колами и пасквилями, в 2019 уже не в тренде, более того - вопиюще глупо. Не умеете спокойно воспринимать простой факт, что кому-то ваши стихи могут не нравиться, - пейте глициссед или не выкладывайтесь.

Ну-с, персонально я Титова и Кухтова никогда не шельмовал. Потому как считаю Титова сильным поэтом, философом, историком. А Кухтова сильным пародистом.
Кыся я выжить не могу, потому как нет у меня таких полномочий. Некоторые его вещи мне по нраву. Те же "Подсолнухи" и последнее в памяти остались.
Гадить - не в моей натуре.
С модераторами да, сильно ругались)).
Но я лишь защищался, помнится. Аж в Сибирь восточную сбежал, на реку Лена, но и там меня достали)). Та же Лена)).

Если вы и получали, так получали за дело. А скучно стало потому, что сами не общаетесь. Ваше "общение" с Ефимом даже вам самим не интересно, стихи вы не разбираете, в склоки скатываетесь... Но кто-то должен сделать вам интересно, как же. Открою секрет: Лена никуда не уходила. Она работает. Молча. Просто ей стало скучно делать эти разборы на страницу, тратить время и силы в пустоту - авторы только говорят, что готовы к конструктиву, а выражают это колами, скандалами и пакостями. Точно так же, как мне стало скучно делать тиамфы для графоманов и душеписов. Все равно что мертвеца от насморка лечить.

Санди, я не о себе. Меня клевали, клюв ломали. ,Что Вы как завуч или учитель, который прав апреори? Лену я не помню увы. Значит, зла не помню и это здорово. Или она меня не трогала. Но тесную компанию небожителей помню. Некютная компания даже со стороны. Вот такпоавду в лоб.

А я на критиков не огрызалась. Я их благодарила и следовала указаниям. Теперь публикуюсь на другом языке в литературных журналах не менее, чем за $50 за стишок. А сайтов, где оближут, запятёрят и ничему не научат - в Интернете до фига. Выбирайте.

Вера (Инко) я с Вами дружу)). Я тоже хочу получать хотя бы 25 Долл. за стишок! Но, боюсь, что для этого язык надо знать? А у мя токо немецкий с грехом, как говорится, пополам... Что мне делать?
Кто, кто мне заплатит?!))... За нервы, растраченные в склоках с Ефимом и другими товарищами-гражданами???))....

Анчар, если Вы владеете немецким, погуглите, где можно публиковаться, конкурсы стихов и т.д. Пишите стихи, найдите сайт аналогичный Стихидлу для немцев, чтобы Вам правили ошибки (придётся поискать), подавайте выверенные стихи к публикации. За качественную работу полагается платить. В русскоязычной среде, наверное, тоже есть что-то в этом роде, я просто не занималась.

Да? ...Про Лену... Не верю! Не может человек, так любящий много говорить и учить, вдруг- бац и...тишина!))...
Передайте Лене, то есть, Елене Александровне, что она может "оторваться" на моих стишках. Я не против. Буду только рад. Честно. А то вот пишешь, пишешь, а никто почти не комментирует, кроме Ефима моего ненаглядного)). Ну, ладно, не платят по 50 долларов, так ведь ещё и игнорируют...
А, спрашивается, зачем писать в пустоту?
Вот мне Вера Портнова -Торнадо комплимент написала, что я, прям, Пушкин)). Так ведь окрылила! Счас поеду домой, песни петь буду! Вот что слово-то животворящее делает!))...
А Вы говорите - молча работает...

Ну, учитывая, как Елену Александровну поливали за комменты, в том числе и нежные ясноглазые деваськи, это совершенно нормальная реакция.

У меня, Вера (Инко), нарисовался грандиозный проект:
Я присылаю на твой адрес стихи, а ты их переводишь и определяет по назначению)).
Согласен на 20 процентов гонорара. 80 процентов - твои. Это пилотный, так сказать, проект)). Ты пробуешь и в случае удачи весь сайт будет писать тебе. Твоё дело только переводить и откладывать деньги на развитие проекта Нью-Вера-Васюки!
Со временем финансы потоком потекут в фонд помощи нищим поэтам! Заработав приличные деньги, поэты СССР, в т.ч. Украины, Абхазии, Грузии, Эстонии, Беларуси и т.д. переедут на постоянное место жительства в Гондурас!
Тегусигальпа, столица Гондураса, постепенно обретёт город-спутник под гордым названием Нью-Вера-Васюки, населенный людьми, денно и нощно пишущих стихи у подножия памятника женщине-поэтессе Вере Инакомыслящий!)).
Не пройдет и нескольких лет, как стихи поэтов-переселенцев выйдут на околоземную орбиту, ведомые знатоком космических далей Гейлой Фалкон! На Луне откроют памятник АнЧаРу, а на Марсе - Вам! ...
Как Вам мой скромный проект?)).

Анчар, именно это я и представляла себе, когда тыкалась тут поначалу и искала соавторов. Две проблемы - 1) ОЧЕНЬ далеко не все стихи пригодны к переводу, даже если в русском варианте они мне понравились. Соавторство в духе "я напишу левой пяткой что-то, ты, верка, из этого сделай пригодный для продажи заевшейся буржуазии продукт, а прибыль поделим" - сами понимаете, мне проще написать всё самой. 2) здесь я публикуюсь под своим реальным именем, а после потоков дерьма от "великих талантов" по моему адресу афишировать фамилию-имя просто не хочется.

Здесь, в смысле в гондурасе.

Эх! ... Наверное, это я и ожидал услышать(((. Придется изучать испанский....Или гондурасский?

Анчар, а Вы посмотрите на немецкоязычных сайтах, может попробуете начать с конкурса, просто, чтобы получить хоть какую-то объективную оценку. Я первое стихо послала в местный вуз на конкурс, и получила второе место, что придало мне уверенности в себе - подавать стихи уже в лит.журналы.

Наталью помню, Елену нет. А как человек хотел, он будет людям жизнь портить,судя по тому, что её вдруг вспомнили, прямо скажем, не добром, будет настроение ронять, давление поднимать, а народ ей дифирамбы петь в благодарность.
Талант -то он или есть, или его нет.
Если все по правилам написано при отсутствии оного (таланта), то и появляется на свет дитё мертворожденное, ладно выкроенное и сшито, но без души, поэтому ненужное никому.
Зачем ликбез-то проводить?
Хорошо помню , записалась я в поэтический кружок, там была самая младшая. Дали нам задание написать об осени. Я, конечно, забыла, и перед самым собранием начинающих поэтов что-то лихо настрочила. Прочла во всеуслышание. и... меня похвалили, сказали, что сразу видно, что с душой написано, легко. А могли бы по косточкам разобрать, указать на ляпы и не писала бы я больше этих стихов никогда. Вот бы счастье было таким умным людям, как Лена, Бессменный и прочим теоретикам в области поэзии.

Обычно, когда говорится "поливали", то это не плохого человека хорошие и ясноглазые, а как раз наоборот. Елена Александровна - прекрасный человек, и очень многим помогла, однако, есть ... сущэства, которым это не нравилось.
Далее, помимо таланта есть ещё и способности. И даже при наличии таланта, всё-равно один талант на хлеб не намажешь, придётся работать, работать и работать. И получается, что люди с заведомо большим потенциалом (возможно с талантом), чем та же верка Инко, перебиваются лайками в узком кругу, а верка публикуется с гонораром, вот и подумайте, какие стихи нужные, какие нет.
Торнадо - здесь сайт, на котором предлагается тот самый "разбор по косточкам", который вы почему-то считаете "травлей" и "душением художников", есть люди, типа меня, которым именно это и нужно. А есть десятки сайтов, где вы придёте и вас залюбят великой любовью, и будет всем счастье. Для чего вы пытаетесь переделывать здешние порядки? Зачем вам это надо?

О том, что сайт создан, чтобы уму-разуму учить, не знала
"Стихи для людей.ру - красивые стихи, стихи...
stihidl.ru
Каталог стихов - лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - будем рады видеть вас на нашем сайте." Яндекс ничего про учение не выдает. Профессиональные учителя заведуют. Пусть об этом и напишут.
А какая Лена знать не знаю, я не помню её. помню только небожителей компанию, строгую,неуютную. Ругать что ли не кого, а потребность есть? А если Вас критиковать не лицеприятно, да походя, да лишь бы пройтисьи настроение испортить или кол поставят и в кусты, и нет человека, который уму-разуму учил. Радостно будет? То-то авторы долго не задерживаются. Напишите ШКОЛА. Желающим научиться писать гениальные произведения, милости просим. К Вашим услугам строгий преподавательский состав. Камня на камня не оставим на Ваших творениях. Зато....

А как вы себе представляете "чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми"??? При помощи магии, что ли? Дорабатывать стихи надо, если есть желание делать их "популярными и читаемыми", по-другому не бывает...

Автор сам справится с изменениями. Вам показать мои черновики? Ночью соскакиваешь и правишь. Подсказать это одно. Унижать это совсем другое. Ещё можно вдохновение поймать.
А то ведь как бывает, только укажешь на огрех, тут же в этот грех сам и сваливаешься. Идеальных нет. И на старуху бывает проруха. Но примерять на себя роль судьи всезнайки, себе же вредить. Вы так настойчиво отстаивание свое право прокурора. Да делайте ,что хотите.мне за Ваши ошибки не отвечать. Я высказала свое мнение. И как оказалось уже не первый раз. Есть у меня стихотворение. Название не точной, но вроде, Вы не Бог.

А я Махову нашла. Это она -Елена прекрасной души человек? Забавная она, поэтому и не помню.

Офигеть... Фидбэк на литсайте, специально для того и созданного, это называется "примерять на себя роль судьи всезнайки", прокурора и, аж, Бога... Кстати, почему у вас претензии ко мне? Вы хоть раз видели мои комментарии к стихам или всё-равно, кому что писать лишь бы попонтоваться? Зачем?

Я не о Вас. Мы обсуждаем, вроде, тему. Может, где-то увлеклась и написала "вы", но вряд ли. Я Вас , действительно, вижу впервые. Но судя по тому, как Вы защищаете тех, кто унижая, хочет добиться повышения квалификации поэта, вы на их стороне. Воспитывать надо своим примером, а не нотациями и оскорблениями. Кстати, стихотворение, которое разнес Бессменный последним, мне очень понравилось. Легло на душу. Взгрустнулось. Значит, автор тот прав. "Если на твое стихотворение упала хоть одна слеза, значит, ты, как поэт, состоялся." А остальное- от лукавого.

Как мы все можем убедиться в последнем посту Торнадо выставила себя и судьёй, и всезнайкой, и даже Богом. Ей, понимаете ли, можно.
Далее, насчёт учить своим примером - это лажа полная: стихи классиков мы все читали, так что примеров перед глазами полно у каждого, а вот я, лично, только здесь и научилась писать прилично, под влиянием "нотаций", которые в реале очень толковы и полезны. А из ваших "добрых, душевных, выжитых с сайта", у кого какие достижения?

Рада за Вас, что именно здесь вы научились "прилично" писать. Только можно вопросы: а Вам кто это сказал? И Вы поверили? Или , может, самооценка просто повысилась после того, как оставили в покое учителя?

Вот, чего вы добиваетесь, пытаясь убедить меня, что Вы правы, а я нет? Вы имеете право на свое мнение. Я же, извините, тоже имею право на собственное. Вы уж так и эдак, то с одной стороны, то с другой подходите ко мне. А может, это Вы сами с собой дискутируете? Значит, не уверены в своей "правде". Я в своей уверена и не тратьте на меня время. Вы мне, возможно, в дочери годитесь или во внучки а учите меня уму-разуму. Вам не все равно, что думаю я? Я вот как-то жила без Ваших нравоучений... Хватит. А?

Как я уже писала Анчару выше, я публикуюсь в литературных журналах на другом языке и мне за это платят. Было бы плохо написано, никто бы мне платить не стал, надеюсь, что вы это понимаете. На этот скромный уровень я попала, потому что не закатывала истерики, когда мне предлагал фидбэк местный актив, а прислушивалась. Повторяю - пример чего такого достигли "поэты, пишущие душой"? Ответ (помимо "ах, мне, расчудесной понравилось, значит поэт прав" - слабовасто) будет или ясно, что в пролёте?

Мне по барабану в кого я вам гожусь, потому что я не хотела бы быть с вами в родстве в любом виде. Хамить хорошим людям, да пытаться подгибать сайт под себя вы не будете, договорились?

Ничего не поняла. Сторонним наблюдателем это хорошо бы. Но я кидаюсь на защиту обиженных и оскорбленный. Обо мне это дело десятое, я воробей стреляный и не раз и калач тертый. Если кто-то пакости творит, он собирает грехи того, кому он эти пакости делает, ну и болезни тоже. Это как убийца, отнимая жизнь берет на себя бремя грехов убитого им. Но ненормально это когда гнобят художника. Выстави свое - поучимся. А так мы не на экзамене и не отвечаем заданный урок. Мерзко, право слово. Причем он- то считает, что творит благородное дело. И не смущается ничуть. Может и можно в сторонке постоять, но благо, что не прилетит в ответ кулак. Да и человек, может, одумается. В каждом есть божественное начало, на это и надеюсь.

да.
комментарий отредактирован автором комментария

Вы кого-то боитесь? Удалили свои комментарии. Кого?
Жаль.

А кто у нас наставник?

Слово-то какое - наставник)). Это, наверное, тот, кто рога наставляет???)). Лучше - учитель...

Учитель это круто. Иисус учитель. Наставляющий на путь истины тоже Он. А здесь наставник кто? Тот, у кого власть? Или тот, у кого истина!

комментарий отредактирован автором комментария

Каждый выбирает по себе... Дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по себе.

Значит, плохая была переработка. Обрабатывать дальше, пока не будет каждое слово - на месте. Вы черновики Пушкина видели? Там живого места нет, перечёркнуто и переправленно много раз. Потому-то он - Пушкин.

Почему смешно? Почему больно?