Автор: Санди Зырянова
Рейтинг автора: 293
Рейтинг критика: 14 262
Дата публикации - 27.02.2017 - 17:36
Другие стихотворения автора
Рейтинг 5
| Дата: 02.02.2018 - 02:17
Рейтинг 5
| Дата: 09.02.2019 - 21:17
Рейтинг 0
| Дата: 15.08.2018 - 18:03
Рейтинг 4.9
| Дата: 17.12.2015 - 20:50
Рейтинг 4.8
| Дата: 08.05.2015 - 14:17
Рейтинг 5
| Дата: 29.02.2020 - 17:41
Поиск по сайту
на сайте: в интернете:

Тиамф! Разборы произвольно выбранных стихов

     А не попробовать ли сочетать тиамф с модераторским оффтопом?
     У меня сложилось впечатление, что большинство авторов выкладывается… а черт знает, для чего они выкладываются. Критические замечания выводят их из себя, статьи по стихосложению они не читают, советов не слушают, никакие мнения по поводу их стихов не вызывают понимания. Разве что восторженные охи и ахи.
     Беда в том, что охи и ахи обычно достаются очень немногим. И нет, это не подружайки модераторов, это не особо избранные, не особо признанные, не члены СП и не издающиеся авторы. Ничего из вышеперечисленного на оценку стихов не влияет. Помню, как здесь одно время нещадно высмеивали и издающихся, и членов СП, которые рифмовали кровь-любовь… Восторги выпадают на долю авторов, которые пишут действительно хорошо и нестандартно, у которых интересная тематика, глубокое раскрытие, отточенная техника, богатый арсенал средств художественной выразительности, причем умело, грамотно и уместно применяемых, разнообразная лексика. А если у вас шаблонная тематика, незрелые и штампованные суждения, скудная и банальная образность, малый словарный запас с речевыми ошибками и элементарной неграмотностью, плохое владение техникой стихосложения – за что же вас хвалить, друзья мои? Вы, может быть, хорошие люди и хорошие специалисты у себя на работе, но стихи у вас слабые. И оценки, и отзывы на сайте «Красивые стихи для людей» зависят почти исключительно от художественного уровня работы.
     Я говорю «почти», потому что есть большая разница: пришел ли к нам новичок, еще ничего не умеющий, но желающий вырасти, или пришел человек с единственной целью – получить стог сена, эээ, уйму восторгов и похвал независимо от качества стихов, агрессивно реагирующий на подсказки и замечания. С первым мы будем доброжелательны, постараемся помочь, поддержать, заметить даже небольшие достижения. Второй, сами понимаете, по принципу «как аукнется, так и откликнется» рискует нарваться на ироническое отношение. И винить тут некого. В словах «поправь ритм, замени рифму, не надо штампов» нет ничего оскорбительного – и если заносчивый пиит в ответ начинает хамить или заламывать руки «ах, я выставляю стихи на поругание!», ничего, кроме осуждения, это не вызывает. Странно, что люди этого не понимают.
     Ничего, если я буду немного жестко? Конечно, серьезная критика, сиречь анализ сильных и слабых сторон стиха, избегает обобщающих оценочных суждений типа «графоманство», «банальщина» и т.п. Но мне бы очень не хотелось внушать автору ложные иллюзии – мол, стоит подправить рифму или даже объяснить в комментах, что он имел сказать, как стих сразу станет шедевром. Не станет.
     Итак.

Быть воином не просто в наши дни !
Защитником Отечества - тем паче !
Чтоб защитить рубеж родной земли,
Быть православным надо - не иначе!

Пусть автомат в твоей руке или Псалтирь,
Граната или Крестное ЗнамЕнье, -
Не так уж важно, если Богатырь
Свое, порой, меняет облаченье!

Все, как один, Отечества сыны
И дщери, защитим страну родную!
Чтоб Родина не ведала войны,
Мы Верой с силой вражьею воюем!

     Каждый год 23 февраля на нас обрушивается лавина стихов про воинов. Обычно пииты воспевают мужчин, напрочь игнорируя женщин-военнослужащих и героинь ВОВ, Афгана. Женщин воспевают 8 Марта, опять-таки забывая, что это День трудящихся женщин, и сепетя насчет любви-красоты. Впрочем, «датские» стихи крайне редко бывают хотя бы достаточного художественного уровня, не говоря уж об одинаковом содержании. Этот стих по содержанию менее тривиален – все советское не в моде, хотя 23 февраля именно День Советской Армии, поэтому упоминаются богатыри. Но без штампов советской риторики образца 70-х годов тоже не обошлось: Отечества сыны, защитим страну родную, рубеж родной земли…
     Стоп. Многонациональная Россия – это страна не только русских, но и калмыков, татар, евреев, немцев, народов Севера и т.п., очень разных и по национальности, и по вероисповеданию. То есть буддист-бурят или чукотский шаман Россию защищать не может? Он же не православный! Автор в комментах начал юлить, мол, имел в виду, что надо быть верующим… Опять не то: во времена ВОВ было много искренних атеистов, и они все равно героически защищали Родину. Значит, автор явно свалял дурака, позволив себе безапелляционные суждения, не соответствующие истине.
     Потом, в XII веке, помнится, появилось воинство Христово. Мы обязаны ему банковской системой. У них не было гранат, но были мечи и копья, и они верили, что меч и Псалтирь одинаково хороши как оружие против клятых сарацин. Наткнуться в наше время на тамплиерскую идеологию – это, мягко говоря, неадекват. Автор, прости, но я живу в стране, где с обеих сторон гранаты и автоматы внезапно показались людям достойными аргументами. Это страшно, не надо воспевать такое. И… это подло, потому что гибнут по большей части мирные люди.
     Ну, и по технике. Я иногда кажусь авторам этаким «зампотехом», который цепляется к рифмам и звукописи, но цепляюсь лишь потому, что корявая форма часто портит хорошую идею. Тут идея сомнительная, ритмика, однако же, неплохо выдержана, рифмы неинтересные, но тоже не из худших, образность практически отсутствует (если не считать нескольких речевых штампов, которые и образами-то не назовешь), однако что по-настоящему ужасно, так это пунктуация. Автор, перед «!» ставить пробел не надо. «!» вместо запятой, ненужные запятые, отсутствие тире там, где оно «просится» – все это сильно снижает художественную ценность работы. А она и так посредственная.
     Я бы не стала так подробно разбирать этот стих, если бы автор не страдал, что выставляет стихи на поругание. Ну… можно, конечно, вежливо промолчать, а не ругать, но стих-то от этого лучше не станет!
     Еще стих. Другого автора, он принимает критику с пониманием, но это тоже не делает стихи менее сырыми и недоработанными.

Я на прогалине лесной стою.
Любуюсь юной красотой берёзки.
Напомнили мне молодость мою,
На стволе белом тёмные полоски.

Пел песни ей прохладный ветерок.
Она ему в ответ листвой шептала.
Давно истёк лет юных моих срок.
Для жизни новая пора настала.

Под солнцем ярким пенье птиц в лесу.
Берёзка ещё серьги не надела.
За полосою покорял я полосу.
А голова от времени седела.

Приятно мне по лесу побродить.
Обняв берёзу, сил её набраться.
Они помогут дальше сильным быть.
Преодолеть все полосы, не сдаться.


     Посмотрите, какие тут рифмы. В основном глагольные, а также грамматические. Ну как бы не преступление, но если автор рифмует только глаголы с глаголами, то это и скучно, и незатейливо, и видно, что рифмовать он умеет плохо. Красивая рифма – небанальная, по разным частям речи и при этом более-менее точная, а вот ее-то и нет. Более серьезные огрехи – с ритмикой. Есть в стихе ритмическое ударение – икт. Оно должно совпадать или хотя бы не конфликтовать с ударением грамматическим. Если в слове «стволе» ударение на -ле, а икт на ство-, то это огрех, который необходимо исправлять. Если в слове «ещё» ударение на «Ё», а икт на «е», то это тоже огрех. А в словах «твоих, моих» почему-то такие конфликты вообще часты, но это же не значит, что их можно допускать!
     Новички еще часто промахиваются, нарушая стопность. В этом стихе стопность нарушена только в одном месте («За полосою покорял я полосу» – лишняя стопа), но и этого не надо.
     Вообще этот стих тянет на элегию, если его доделать, будет неплохо, однако автор злоупотребляет шаблонностями: березка шепчет ветру, юная красота березки, пенье птиц и яркое солнце… И тавтология в последнем катрене: сил набраться – они помогут сильным быть… Силы помогут быть сильным, ум поможет быть умным, лысина поможет быть лысым. Ну не надо так! Надо искать свои, настоящие слова, чтобы выразить настоящие мысли.
     А теперь пралубофф!

Чулки, бондаж надёжно связан
Над белой попой, а по ней,
Пройдись-ка живо плеть по мясу,
Раскрась рубцами покрасней.
Сейчас ты тварь последней масти,
Тебе приятны эти страсти.
Им отдаёшься наобум,
Поправ моральное табу.
Полуотпущено сознанье,
Ещё разок по попе шмяк...
Надёжно держит звуки кляп,
Крик превращая во стенанья.
С утра сготовишь мне омлет,
Как каждый день, за много лет.


     Ничё не знаю, стих был в разделе «Стихи о любви».
     Так, заечки мои! Бондаж – это ограничение подвижности. Как ограничение может быть связано? Далее: «над попой, по ней пройдись плеть по мясу» – так по попе или по мясу? А то, по мнению автора, попа и мясо это далеко не одно и то же. Попа справа, мясо слева. Кстати, дважды «попа» – это какая-то фиксация автора или просто недоработка, не знаю, но это плохо. Неоправданный повтор, причем слова, которое не эротично и не выразительно – оно детское и в контексте звучит пошловато и нелепо. Почему авторы не учитывают коннотации, а?
     Последняя масть… карточная? Каурая? А может быть, это и не масть вовсе, а окрас, как у котика? Колорпойнт, бгг… Прости, автор, тут трудно удержаться от зубоскальства. Дело в том, что масть-окрас не может быть последней. А если у тебя сравнение с картами, то, во-первых, не все читатели картежники, а во-вторых, оно никак не раскрыто. Отдаваться наобум тоже нельзя. Наобум можно сказать, выстрелить, бросить. Отдаваться страстям можно очертя голову, бесшабашно, легкомысленно. Далее, о каком моральном табу идет речь? Не бить людей? Так тут, наоборот, ЛГ бьет, а героиню бьют. Если уж на то пошло, то табу в современном обществе – это моральный запрет. Предлагаю раз навсегда наложить табу на тавтологии. Чуть ниже читаем, что кляп держит звуки – то есть их не слышно, но крик превращается в стенания. Значит, все-таки не держим?
     Ну и омлет. Он тут абсолютно неуместен, что называется, пришей кобыле хвост. Причем автор мог бы хотя бы за счет пунктуации создать эффект неожиданности, комический – но даже не попытался. И еще: за много лет омлет можно готовить раз или два, а каждый день – много лет подряд.
     Если честно, я немного имею представление о БДСМ-сессиях. Так вот, автор, это не БДСМ. Это влажные мечты мущинки про сексуально-бытовую рабыню, с которой можно делать что угодно, вне зависимости от ее желаний и вкусов, а она будет только радоваться и отдаваться наобум. Потому что реальный мастер, который даже не договорился насчет стоп-слова заранее, рискует остаться без саба. И поделом!

     Я нарочно выбрала стихи на троечку-четверочку, потому что работать со «стихами» Маслова или Вадимыча на трезвую голову невозможно. Хотите выводов и резюме? А их не будет. Каждый должен делать выводы сам. Хочешь – работай над стихами, расти, развивайся, учись. Не хочешь – пиши слабо. Но подумайте сами, друзья, нужен ли вам такой средний уровень. Если считаешь, что для тебя это потолок – ладно. Но тогда не обижайся на тройки и критические замечания и не закатывай истерики, что вокруг одни тролли, хороших авторов вынуждают уйти, а сайт для своих. Если ты хороший автор – ты будешь своим на сайте. А нет – что ж, каждый выбирает по себе.

За стихотворение голосовали: Fedorik: 5 ; mihlin: 5 ; Shadyia: 5 ; expert ac: 2 ; Игорь Гарде: 5 ; Konstantin: 5 ; Людмила Витальева: 5 ;

  • Currently 4.57/5

Рейтинг стихотворения: 4.6
7 человек проголосовало

Голосовать имеют возможность только зарегистрированные пользователи!
зарегистрироваться

 

Добавить свой комментарий:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
  • Кухтов С.Г.   ip адрес:176.32.140.242
    дата:2017-02-27 21:18

    Полезно, однозначно.
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-02-27 21:31

    главное, чтобы аффтары пережили ))
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.4.52
    дата:2017-02-28 12:06

    Я нарочно выбрала стихи на троечку-четверочку, потому что работать со «стихами» Маслова или Вадимыча на трезвую голову невозможно
    ***расхожее мнение

    Заклеймив " плохишом" однажды,
    Надолго многим сократили шансы
    Выкладывать на "Главную" стихи -
    Теперь приходится замаливать грехи...

    "ТИАМФ" не всегда отражает правду -
    По большей части там звучит "неправда".
    Уж слишком много там умозаключений,
    Направленных для "неугодной черни"
    (Скорей похожих на "юмор чёрный"......

    И замыкается новорожденного поэта круг,
    Не читаются его стихи на главной вслух...
    Клеймить любителя-поэта никому не запрещено,
    Но оскорблять и насмехаться, явно, не дано...

    Тем более одним и одним и тем же,
    Комментируя новые стихи на кураже.
    Любителей становится круг всё уже,
    Хотя и пишут они совсем их не хуже...

    Я истинно за чистоту содержания и строк,
    Убрав амбиции и увеличив стихам "порог"!

    Не блещут своими стихами "корифеи",
    Подбирая на поле брани одни "трофеи"!
    ------------------------------------------------------

    Из комментариев к стиху "Как дальше жить", автор АнЧаР:

    "В гробу тебя я видел в белых тапочках"
    изрёк подвыпивший "поэт", накатив второй стакан;
    вкусил грибов из пол-литровой баночки,
    И тут же, за столом,"не отходя от кассы" дуба дал.

    Говори, дружок, да не заговаривайся--
    Почтительно относись к перу "друзей"...
    И прежде чем о чем-то говорить задумайся,
    Говори о стихах объективно и не "борзей".


  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-02-28 14:00

    Увы. Вся эта демагогия про каких-то избранных и чернь - она ровно ничего не стоит, потому что насквозь лжива. В рекомендованные попадают люди, которые об этом не просят - но их стихи понравились как модераторам, так и другим читателям. Вы тоже можете прийти на форум и предложить рекомендовать чей-то стих, но что-то я ни разу не видела, чтобы Вы это делали.
    Фразеологию Вы освоили. И чистота, и корифеи, и амбиции... Почему же не освоили теорию стихосложения? почему же не нашли хорошие темы, не выправили огрехи своих стихов, не научились писать без речевых ошибок?
    Правда в том, Виктор Тихонович, что Ваши стихи в их нынешнем виде не являются стихами и тем более поэзирей. Они не ритмичны, не грамотны, не красивы, не содержательны, сплошные "не". Их пропускать нельзя. Требования "увеличить порог", а на деле - понизить планку до уровня плинтуса - это не то, с чем можно бегать по сайту.
  • zomby   ip адрес:47.18.83.21
    дата:2017-02-28 14:58

    Санди, ты не права. Есть поэты,их мало,есть публика.Друг без друга существовать не могут. Кто есть кто,разберутся в процессе. Но зажимать силой(модерация) нельзя,иначе Маня будет писать для Вани,а Ваня для Мани.
    Вот и здесь,человек высказал только своё мнение,а ты все бочки покатила в его сторону:"Ваши стихи,ваш уровень!" А причём тут это? Ты не бог,он не раб! Ведь может обидеться и уйти! Один,другой.,и останутся Маня да Ваня.
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.4.52
    дата:2017-02-28 15:09

    Личное мнение

    С Вами не поспоришь: вы грамотный, опытный специалист - профессионал!
    Насчет содержания можно поспорить: содержание стихов, рекомендованных к прочтению, не "глубокое", и чаще, ни о чём (пример -Ромми1714, др. называть не буду - вы их и так отлично знаете, не будем вдаваться в подробности).
    Рекомендуют их стихи к прочтению не читатели, а круг "избитых" авторов (те сами себя, словно, круговая порука: ты мне, я тебе) и это наглядно показывает статистика, судя по комментариям и оценкам в них.
    Я полностью согласен с вами, что стихи "любителей"не отличаются качеством стихосложения, в сравнении с профи, но они то есть, и их тоже надо читать,
    они как раз и отличаются, во многом, как раз истинным содержанием.

    Теперь о предвзятости:
    Статистика показывает - блокируются стихи авторов:" Вадымыч", "Маслов", "горизонт". Всё, практически!
    Остальные авторы имеют, как и должно, зелёную дорожку. И , слава богу, успешно печатаются на "Главной" - без претензий. Рад за них. Их читают. И я читаю. И сам делаю выводы - что хорошо, что плохо (не только субъективное мнение "кучки" и это считаю ценным в оценке стихов.

    Я не за то, что меня "обижают". Нет. Я за то, что из 20 выложенных стихов, как раз, не удостоен "главной" НИ ОДИН и это вы считаете правомерным?
    Здесь я в корне не согласен. В некоторых из них есть и содержание, и смысл, и тема и мн. мн. другое, в отличии от пост. "корифеев".
    (ведь печатались же стихи и Gizel и Stefanii, да и др, под "маской" и ничего, удовлетворяли модераторов, пока не появился тот же автор, но уже maslov.v.t

    Опомнитесь, господа! Будьте справедливы! Не омрачайте жизнь. Она и так
    "ЖЕСТЬ" и "ЛЖИВА"

    Всегда с Уважением ко ВСЕМ, автор. Удачи. Здоровья.
    С наступающим Праздником 8-е марта. Успехов. maslov.vt
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.4.52
    дата:2017-02-28 15:20

    В одном мы все правы:
    Погоду не делают "три злопулочных авторов"
    Главное: не навредить!
    А вред -то от нас какой?
    Мы же не делаем на сайте плохую погоду.
    Что ж вы нас так клеймите, и каждый раз упоминаете при случае. Чем же вам так навредил автор?
    Простите за сугубо личное мнение.
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-02-28 17:16

    Маслов, Вы мне надоели. Ладно что нет таланта, так Вы еще и демагог. Идите на Стихи.ру, что ли, там как в мясорубке - все идет в фарш: и мясо, и жилы, и требуха, и розовая туалетная бумага. А нам тут туалетной бумаги не надо.
  • Konstantin   ip адрес:94.50.197.124
    дата:2017-02-28 20:43

    Господа,дико извиняюсь за вмешательство в ваш разговор. Но хотелось бы задать один вопросик господину Маслову.
    - Вы действительно так болезненно переносите не появление ваших строк на "главной странице" сайта?Так зачем же Вам - "Маслов", если прекрасно работают остальные "клоны". Не знаю. Да и наверное уже не понять заводящих на лит. сайтах для себя кучу аккаунтов. На мой взгляд, сразу можно охарактеризовать человечка. Ну это только мой взгляд. Что-то тут мутнова-то, да?Сколько не участвовал в бурной литературной жизни сайта, но мне и в голову не приходило убиваться за "Главную". Просто понимал, значит, не дотягиваю. А дерзать конечно надо, но не до истерики. А в общем, желаю всем добра и творческих успехов! Жизнь и так сложна, чтобы мы ещё и виртуально скалились друг на друга.
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.18.41
    дата:2017-03-01 10:39

    Konstantin
    да не клоны это, а новые аккаунты, которые я был вынужденно открывать после блокирования начальных:
    Не "пущают" не только на "главную (на const. модерации)
    Но и закрывают аккаунты. Видимо, не "пощерстке" пришелся...вынужден объясниться на запрос автора.
    Спасибо за участие. С Ув.теперь(ранее Gizel и Stefanii) по воле модераторов, maslov.v.t
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 13:12

    Так ведь и закрывают потому, что, во-первых, Вы уже замучили модеров своим потоком креатива, а во-вторых, Вы еще и вываливаете в комменты к чужим стихам свое блокированное! ну кто же так делает? так нельзя.
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.55.20
    дата:2017-03-01 15:12

    Так ведь не закрывать аккаунт сразу, а объяснить и предупредить прежде чем блокировать.
    Да и ваш "штамп-клише": ..блокирован, низкого качества
    Мало о чем говорит автору, в чем его недостатки в написании...
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 15:22

    У нас есть несколько стандартных оснований, по которым мы отказываем. И, Виктор Тихонович, Вы что - правда считаете, что модератор обязан каждому графоману разжевывать, в чем его ошибки? У многих авторов главная ошибка - то, что они вообще пытаются публиковаться и писать стихи. Я по своей инициативе завела на форуме тему блокированных стихов, где вкратце объясняю, что с ними не так, при желании автор может зайти и спросить подробнее, но что-то я наплыва желающих не вижу. Каждый горе-автор воображает, что он непонятый гений, а держиморда-модер не пускает в народ, жаждущий именно его шедевров, очередную гениальную поделку!

    У нас по идее можно расти и получать критику. Но если человек упорно клепает одно и то же на одном и том же уровне, может, неправильно будет тратить на него время и силы?
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.55.20
    дата:2017-03-01 16:24

    Да и закрыли мои аккаунты не за качество стихов,
    а за полемику в комментариях с господином Куховым и АнЧаР за высказанное мнение по поводу их комментариев и их "стишков" - как посмел (мы "боги", ты чернь....), как осмелился, убрать..в топку...
    Уважаемая, САНДИ!
    Я не демагог, и не чернь...
    Не все обладают талантом как Вы.И это факт. Не спорю.
    Теперь по делу:
    В последнее время на стихи НЕТ комментариев?
    Задумайтесь почему.
    Ответ прост: боязнь дать свою личную оценку,
    чтобы, избавь бог, не попасть на "перо" Кухтов -АнЧаР,
    ещё опаснее на ВАШЕ!
    Модераторов комментарии напрочь отсутствуют, как ни странно!
    Зато решение и "объективную" оценку даёт Сергей Титов(стихи которого, судя по комментариям никто не читает: силён в технике, да слаб "в содержании" - Анна Волгина, не Я , заметьте).
    Жалобы модераторов: замучил, забросал, устали, бездарь, неуч .....Ладно, только в печь не ставьте, а что по-делу?
    Очень хорошо:
    Ваш Тиамф и один и другой на конкретных примерах - и ценим и поучителен и то что нужно. Здесь Вам и Елене Александровне БРАВО!
    Конкретно, точно и для всех. Как раз то что нужно!
    А не ухмылки, сарказмы и надзирательство именитых, названных выше.
    "Взялся за гуж, не говори, что не дюж!"
    Да и не лезу в вашу кухню, вам виднее. Но и со стороны посмотреть не помешает.
    Не учи жить - скажите.
    Да не учу, но кое что и я вижу (невооруженным глазом)
    Ну не обижайтесь, пожалуйста!
    Повторюсь: другой вам это в лицо просто не скажет, в лучшем случае промолчит или похвалит.
    Благодарен за ваш "неблагодарный"(простите за тафталогию) Но полезный труд.
    С уважением, автор. Удачи! Хорошего настроения!
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 17:01

    Маслов, убейтесь об стенку.
    Вот просто сделайте это.
    Я много времени на Вас потратила, пытаясь что-то объяснить, помочь, убедить. Хватит. Я больше не потерплю Вашей демагогии. Поэтому - вон стенка, а вот Вы. И оставьте сайт в покое.
  • Людмила Витальева   ip адрес:176.120.13.90
    дата:2017-02-28 16:56

    Санди, с интересом читаю Ваши тиамфы.
    И согласна с Вами, что сайт помогает, учит азам (и не только) стихосложения. Когда я пришла на Стихи для людей, то писала как могла, часто понимая, что это не всегда правильно, но как надо - не знала. Я благодарна сайту, его авторам, которые делали замечания, подсказывали как исправить. А Ваши Тиамфы, можно сказать на пальцах, просто и понятно учили, как избежать ошибок, на примерах доступно объясняли все тонкости стихосложения. Ещё раз благодарю Вас, Санди.
    Новички и корифеи - учиться, учиться и ещё раз учиться
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-02-28 17:17

    Спасибо!
  • olenvik   ip адрес:109.63.139.91
    дата:2017-03-01 10:50

    Санди, Вы как мудрая книга, сначала не понимаешь, потом не оторвешься. Спасибо.
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 13:13

    постараюсь быть полезной
  • Осенний Блюз   ip адрес:95.153.130.123
    дата:2017-03-01 19:18

    Катюша, если бы ещё и применяли на деле то,чему учит эта "книга" – цены б вам не было
  • Игорь Гарде   ip адрес:95.30.229.68
    дата:2017-03-01 15:06

    Полезные тиамфы. Я давно их читаю. Плохие стихи начинаются с авторов, с их подхода. Плохие стихи не вылечить ничем. Да и в природе их не существует. Потому что плохие стихи - это не стихи. В селе Бревенник никогда не будет Венеции. И откуда ей взяться? Каждый новый стих (каждая новая строка) - это часть того здания, которое мы хотим возвести. Стихи - это здания, новые здания. И это не ещё одна хрущевка. Кому нужна хрущёвка? И какой получится ансамбль? Кому нужна еще один "Отелло"? Как только наступает весна, начинается стихотворный поток поздравлялок с одними и теми же словами, соплями и радостями. Когда наступит восьмое марта - будет еще одно мировое засилие бездарного потока текста и лицемерия. Лично для меня поэт, написавший хоть слово на эту тему, в 99, 999999999 процентах случаев умирает навсегда. Нет места хрущёвкам в Венеции. 90 авторов из 100 пишут стихи, чтобы их выложить тут же. И те же 90 авторов никого кроме Есенина с Пушкиным, в жизни не читали. И этим танцем вокруг трех тополей весь из кругозор обрывается. Лично я на эти танцы достаточно насмотрелся. Всё, жду когда появится у вас тиамфы о хороших стихах, дабы узнать из чего они состоят.

    С первым весенним днём
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 15:18

    И с Днем кошек ))
    На самом деле в самых красивых городах мира тоже есть унылые коробки вроде наших хрущевок - потребность в бюджетном жилье никуда не девается. Но, в конце концов, жить можно и в коробке, добирая красоты в музеях и книгах. А вот стихи-коробки - это уже нонсенс, потому что стихи люди как раз и хотят читать ради красоты )) Но есть авторы, которым это объяснить невозможно. "Я принес 20 стихов, вы ни один не пропустили, это неправомерно" - а правомерно приносить безграмотное уродство? Сам факт желания писать стихи выдается за основание для публикации.
    Меня в поздравлениях к 8 марта всегда поражает откровенно мизогинный посыл. Женщин в них хвалят за удобство, сексуальную привлекательность и обслуживание для мужчин! А ведь это праздник трудящихся женщин, вовсе не подстилок и не борщеварок...
    Ну да ладно, то всё лирика. Хорошие стихи у меня иногда проскальзывают, но большинству авторов приходится объяснять, почему плохие стихи плохи, они даже не понимают, что рифмовать любовь-любовь нехорошо. Надо будет выбрать материал из рекомендованных, конечно...
  • Игорь Гарде   ip адрес:95.30.229.68
    дата:2017-03-01 15:46

    Плохие стихи полезны только в одном - они рождают смех, например, когда у меня не было никакого настроения и у кого-то здесь прочитал словосочетание "теплые звезды" (мысль была там именно о звёздах, а не о телесных поп-дивах, теплящихся на эстраде), а на каком-то другом литресурсе "губы-геи" я стремительно осознал, как выглядит тупик эволюции. У меня по этому поводу даже было здесь две вещицы, в коих я намерено обыгрывал ляпы и чешутся руки еще написать. Может быть улыбнёт!
    http://stihidl.ru/poem/308401/?wordfiltr=%E1%E0%F2%F3%F2

    Вспомнилось одно, на мой взгляд, хорошее стихотворение, где встречается любовь-кровь)))

    Виталий Кальпиди
    ОРЕХОВЫЙ СТАРИК И ДЕВУШКА ВБЛИЗИ
    (жёлтая версия)

    Они опять стоят, затылками касаясь,
    истраченный старик и девушка. Любовь
    по ним прошла зачем, нечисто улыбаясь,
    показывая смех бесшумный, словно кровь?

    За что они вдвоём из темноты терпели
    то ласку, то толчки невероятных тел?
    Куда она лежит на старческой постели,
    а он за что над ней, взлетая, не взлетел?

    По ним проходит снег, который не опасен,
    который не раздет, а в белой кожуре
    пустеет изнутри и пустотою ясен,
    и ясен пустотой, по крайней мере, мне.

    На старике дрожит наброшенная кожа,
    измятая не вдоль, а сильно поперёк.
    Дешевле, чем слюна, он сам себе дороже,
    но это никому пока что невдомёк.

    Она стоит теперь спиной и даже дальше,
    чем требует того его стыдливый пах...
    Что старость изобрёл покрытый пылью мальчик,
    что первым молоком он всё ещё пропах, –

    известно ей зачем, какой корысти ради?
    Зачем её ладонь блудлива и нежна,
    вся в цыпках золотых, пока в самораспаде
    внутри грунтовых вод плывёт его жена?

    Почто седьмая страсть, закрученная в чудо,
    его сжимает так, что он готов визжать:
    "Ой, мамочка, прости, я больше так не буду!" –
    хотя ему давно никто уже не мать?

    (Попробуй запихнуть в крота зрачки с белками,
    и зренье, как шампур, проткнёт комок крота,
    так чудо, что к лицу небесными руками
    придвинуто, почти кипит у кромки рта.

    И кто, скажи, из нас, снабжённых мокрым сердцем,
    зашив травою рот, его лакать не стал,
    а увидал вокруг присыпанные перцем
    охотника следы и сразу убежал?).

    Вечерний городок. Они стоят у шторы.
    А запахи стыда, бесшумные вокруг,
    спасут их на корню, покуда разговоры,
    не веря больше в слух, клубятся вместо рук?

    Истраченный старик и девушка с пчелиным
    укусом на лобке греховны кое-как.
    Они плывут в стыде, без видимой причины
    доверившись ему с готовностью собак.

    Да кто она ему (а мне ответить жалко!)
    [то любит рисовать дыханьем на стекле,
    то движется под ним, как соковыжималка] –
    вода, чей номер семь на кислом киселе?

    В ключицах и локтях её не притаилась,
    а прямо напоказ ветвится худоба
    и кальцием гремит, почто, скажи на милость,
    худеющая плоть сильнее, чем судьба?

    "Твой скучный Фёдор Т. – трусливая мочалка
    совсем не потому, что в старческой любви
    он увидал позор, а потому что жалко,
    что ты ему, козлу, поверив, – на мели,

    с горохом на бобах, с пустой мошонкой сердца
    останешься один [...] Мой милый серый дед,
    не бойся, я смогу и на полу рассесться,
    и письма разбирать, и первой сдохнуть. Нет?"

    Их новый поцелуй изобретенью денег
    был равен, и когда он вытянул тела
    по швам у позвонков, то ангельские тени к
    плечам их приросли, и будто бы зола

    или, скорее, пух (не то, чтоб воробьиный,
    но не лебяжий) взял и попросту накрыл
    четверорукий шум из человечьей глины
    и сильно замедлял произрастанье крыл.




  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 16:10

    Стих хороший.
    Губы-геи - это незабываемо ))
    Рифмы, которые сейчас банальны, в свое время были вполне на уровне, просто поколения поэтов их затерли до безобразия. Пушкин рифмовал кровь-любовь, это было нормально, Цветаева... И не только. Все эти слезы-грезы, век-человек, небо-слепо-небыль-мне бы... Но если мы сейчас в наше время будем пользоваться такими рифмами, это будет уже странно ))
  • Игорь Гарде   ip адрес:95.30.229.68
    дата:2017-03-01 16:30

    Балы бы моя воля, я бы бахнул конкурс с условием как минимум одной банальной рифмы, и сам бы поучаствовал. Смогут ли ново преподнести участники "избитые" рифмы хорошими стихами или бездарные стихи и в самом деле погубили такие рифмы. Ведь это не рифмы банальны, это мы их погубили! Может это и хорошо. Рост, развитие не щадят того, что было. Но ведь и на всё, что было можно взглянуть по новому.

    а я всё думаю, что это на меня мой кот так странно сегодня смотрит. По ходу собирается отмечать!
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 17:01

    Коту срочно валерьянки!
    А конкурс - это отчего же, сделаем.
  • maslov.v.t   ip адрес:128.70.55.20
    дата:2017-03-01 18:26

    На переломе двух веков поровну:
    Одним странно, другим приятно.

    Спустя два века и сейчас, как правильно подметил автор,
    практически все читают и Пушкина и Есенина, мало интересуясь новым творчеством, новым модерном, ибо нет шедевров, вот что странно.
    На вопрос: почему новое поколение не воспринимает старое?
    Ответ: сейчас каждый живет своей жизнью!
    Общество разделилось на людей 20 века и людей 21 века.
    И если 19 век - век расцвета культурного наследия,
    20 век его продолжение : Есенин, Маршак, Михалков, Ахматова, Цветаева, Рождественский, Евтушенко ......(всех не перечислить), то сейчас заметный спад - где искать таланты?
    Каков запрос общества такой и ответ.
    Во главе угла - выгода, богатство, деньги.....пошлость, открытая нагота, свободное толкование, аморальность, вседозволенность, распущенность, необоснованные оскорбления.... Теория теорией, но и это нельзя проходить мимо и спокойно. И это намного опасней, нежели плохая ( банальная рифма или банальные слова и предложения).
    А слова: Отечество, Березка, Защитник, Родина, Голубое небо...да без них НЕТ России и никогда не будет, извольте!
    Что же в этом плохого. Во все века поэты должно воспевали и Любовь и Отечество и Родину! Это в крови вместе с молоком матери...
    Да пусть будут глагольные ( слабые рифмы) но "куют" настоящего человека, чем красивые, соответственно, подонка.
    Ну не переделать вам русский менталитет. Тем он и ценен, что наш человек был и остается и будет патриотом своего Отечества. И будет воспевать во все века, пока жива Русь! И в итоге Россия будет ведущей державой! Пройдет совсем немного времени Россия поднимется с колен. Бесполезное это занятие внедрять чуждое нашему народу. Не прививается это, как показало время (эпоха Ельцина и "чубайсиков", ибо гиблое это дело
    Не обессудьте, но сказал так как сказал. Извините за многословие.
    На краткость не хватило времени. Простите.
    Гимн России дербанили-дербанили, а правил то опять С. МИХАЛКОВ
    Год пытались создать что-то новое (по указанию президента) и что? - НИЧЕГО. Сейчас вновь многое возвращается к достигнутому "старому".
    Вот вам и кровь-любовь-морковь, ушла-пришла-взошла....
    Бесспорно не красит. Но и изуверство (коверкование слов, затуманивание древне греческим или энциклопедическим - Сергей N0000000000) не здорово то красит: не читают его (см. Комментарии).
    Не всяко ново так прекрасно как хотелось бы!
    Новый велосипед то не изобрели: два колеса, рама и цепная передача. Как не заворачивай в новую обертку. Все же нельзя списывать полностью "старое".
    Не опираясь на прошлое (свою историю) не будет и будущего!

    Согласен со всеми авторами: я только за хорошее!
    Всем Удачи!
    А вам, САНДИ. Терпения и Здоровья! ( не берите близко к сердцу: все будет хорошо и даже лучше)!
  • Санди Зырянова   ip адрес:46.119.11.139
    дата:2017-03-01 19:38

    Если опускать планку искусства до Вашего уровня, Маслов, то Россия не поднимется никогда. Поймите уже это и успокойтесь.
  • Игорь Гарде   ip адрес:95.30.229.68
    дата:2017-03-01 22:39

    "мало интересуясь новым творчеством, новым модерном", так же как и Гомером, Овидием, Вергилием, Данте, лицами основополагающими. Не буду касаться таких имен, как Боккаччо, Мильтон, Камоэнс. Маслов, пушкинист, вы Байрона-то читали? Вы знаете из чего состоит Пушкин? Что он думал об Апулее? Я вообще не понимаю, как можно лезть в поэзию, если ты не Ника Турбина, прочитав только одного Есенина. Как можно говорить о какой-то традиции, не имея о ней ни малейшего понятия и представления? На какое кхм кхм это прошлое опираетесь, т-щ Маслов, любопытненько?
  • Виола Нелидова   ip адрес:94.158.52.150
    дата:2017-05-20 21:11

    С днем рождения! Счастья, здоровья и удачи)
  • mihlin    дата:2017-12-28 08:30
    С Наступающим!